pour finir (Securibourse)
Si les choses sont ainsi en effet, je me retire. Il faut se soumettre à la majorité. C'est la règle et l'équité. J'emporte avec moi ma probité. Je ne renie rien de ce que j'ai affirmé. Libre à chacun en effet d'apprécier et de juger. Je ne convoite pas l'approbation, je la puise d'abord au fond de moi. Mais je garde entière ma liberté qui est aussi d'avertir et de dénoncer. Et personne ne fera taire l'évidence sous prétexte qu'elle n'est pas consensuelle.
Pour revenir à TUT, sa question était plus intelligente quil ny paraissait. Il citait la comparaison des comptes sociaux aux comptes consolidés de Loiseau. Il sétonnait de leur contraste. Cest donc au moins quil avait fait leffort de les avoir lus. Et en effet il avait raison de sinterroger et la réponse est loin dêtre évidente. Je ne connais pas Loiseau, donc je mexprimerai en général pour des sociétés similaires. Ainsi quont dit quelques uns les comptes consolidés représentent lensemble de toutes les activités dun groupe quand les comptes sociaux névoquent que la société mère du groupe. Si effectivement pour les sociétés de tailles importantes qui comportent dinnombrables filiales, les comptes sociaux sont presque toujours non significatifs (sauf peut-être pour les sociétés Holding pour pouvoir sassurer du maintien du dividende ou encore sassurer de la capacité de la maison mère à supporter les dettes de lensemble du groupe : cas de Vivendi il y a quelques années et de Rallye lan dernier), les comptes sociaux pour les petites sociétés ne comportant quun faible nombre de filiales sont très révélateurs parce quils permettent de mettre en évidence les difficultés dune filiale ou encore de la société mère et les conséquences que cela peut avoir sur lensemble du groupe. Cest par exemple le cas de Précia, que je connais mieux pour en avoir fait une analyse approfondie lan dernier. Cette dernière a trois activités principales. Lactivité de la mère qui consiste en la fabrication de matériels de pesage principalement à destination de la France ou des pays immédiatement limitrophes, qui a des marges structurellement négatives masquées par leffet des redevances de marques de ses filiales. Lactivité commerciale étrangère, Mollen, qui est structurellement déficitaire depuis son acquisition il y a plus de 10 ans et qui plombe depuis toujours le titre Précia. Il y a enfin lexcellente filiale de services PMS qui assure une récurrence de chiffre daffaires et de résultats avec une marge opérationnelle pérenne à plus de 10%. Dans le cas de Précia, lamélioration des comptes consolidés de Précia ces trois dernières années masque les difficultés de deux des activités sur les trois principales que compose le groupe. Les comptes sociaux au contraire le révèlent. Et ceci est très intéressant parce que cela met en évidence le risque à MT important dun fléchissement sur toute lactivité de fabrication qui risque de mettre en difficulté majeure comme par le passé tout le groupe.
On voit donc par cet exemple que la réponse est loin dêtre aisée et cest pourquoi TUT demandait des avis et des conseils. Aussi ma réponse étayée par lexemple consiste à dire que en règle générale et plus particulièrement pour les Big Caps, les comptes consolidés sont les de loin les plus représentatifs, par contre pour les petites sociétés si les comptes consolidés donnent un aperçu général de la santé dun groupe, les comptes sociaux valent dêtre bien étudiés pour ce quils permettent de mettre en évidence chacune des activités du groupe en particulier qui ont chacune égale importance et égaux effets pour tout le groupe.
Dans le cas précis de Loiseau, les difficultés de Saulieu méritent dêtre approfondies et surtout comprises pour saisir ses effets pour lavenir du groupe. Cest ce que nous demandait TUT avant éventuellement de se renforcer. Cest ce à quoi nous navons pas répondu parce que nous lignorions. Et dans son cas, nous ne pouvions en le lisant bien supposer un défaut de recherche. Lintitulé de sa question, par contre, certainement était mal à propos mais cela ne valait pas cette réponse plus quirrespectueuse et imbécile. Je ne sache pas que personne nait besoin quon lui conseille de retourner à ses études passées un certain âge.
Ainsi ma chère FD, vous conviendrez je limagine que ma réponse apporte plus de précision que la morgue et la susceptibilité dun autre. Hé bien, quand on exige le respect de soi, il faut commencer par sappliquer à respecter les autres, à supporter parfois leur insuffisance ou à supporter quelquefois quil ne partage pas nos avis. Et jinsiste avec force sur ce point là, puisque Nakama me lira : « supporter la contradiction ». Et là, chère inconnue, je me persuade facilement que dautres partagent mon avis. Il suffit de remonter quelques posts plus avant.
Bien à vous et bon W-E
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Graham
Fil complet:
- comptes sociaux ou consolidés - tut, 02/03/2007, 14:12
- Sans vouloir etre mechant :-) - Nakama, 02/03/2007, 16:03
- pas trop sympa la réponse :( - rv, 02/03/2007, 23:56
- Au contraire, la bonne pedagogie amha - Nakama, 03/03/2007, 09:38
- Au contraire, la bonne pedagogie amha - Graham, 03/03/2007, 16:25
- Que d'agressivité ! - FD, 03/03/2007, 17:15
- Comment poser des questions sur un forum - jmp, 03/03/2007, 19:42
- Que d'agressivité ! - Graham, 03/03/2007, 23:28
- Que d'agressivité ! - FD, 04/03/2007, 04:26
- ==> FD: Graham est au dela de l'agressivité ordinaire - Nakama, 04/03/2007, 10:30
- Que d'agressivité ! - FD, 04/03/2007, 04:26
- pour finir - Graham, 04/03/2007, 10:17
- et je rajoute le cas récent de Neotion - Graham, 04/03/2007, 10:35
- et je rajoute le cas récent de Neotion - ayrton14, 04/03/2007, 11:31
- ==> Ayrton: n'importe quoi sur Neotion - Nakama, 04/03/2007, 11:51
- ==> Ayrton: n'importe quoi sur Neotion - ayrton14, 04/03/2007, 19:04
- ==> Ayrton: mais ou est la manipulation sur Neotion ? - Nakama, 04/03/2007, 20:00
- Mais ou est la manipulation sur Neotion ? - nols, 04/03/2007, 22:49
- ==> Ayrton: mais ou est la manipulation sur Neotion ? - Nakama, 04/03/2007, 20:00
- ==> Ayrton: n'importe quoi sur Neotion - ayrton14, 04/03/2007, 19:04
- ==> Ayrton: n'importe quoi sur Neotion - Nakama, 04/03/2007, 11:51
- et je rajoute le cas récent de Neotion - ayrton14, 04/03/2007, 11:31
- et je rajoute le cas récent de Neotion - Graham, 04/03/2007, 10:35
- mon avis GRAHAM - pasca711, 03/03/2007, 17:42
- Que d'agressivité ! - FD, 03/03/2007, 17:15
- oki - rv, 03/03/2007, 18:56
- oki oki, moi aussi sans doute mal luné sur la forme - Nakama, 04/03/2007, 10:35
- Au contraire, la bonne pedagogie amha - Graham, 03/03/2007, 16:25
- Au contraire, la bonne pedagogie amha - Nakama, 03/03/2007, 09:38
- pas trop sympa la réponse :( - rv, 02/03/2007, 23:56
- comptes sociaux ou consolidés - ayrton14, 02/03/2007, 16:33
- Entendez-moi bien Nakama - Graham, 04/03/2007, 15:50
- DEJA repondu sur le fond sur boursematch - Nakama, 04/03/2007, 17:36
- Oui Nakama j'avais bien compris - Graham, 04/03/2007, 17:50
- Juste un dernier point Nakama - Graham, 04/03/2007, 19:05
- Tiens un élève de Georges Frêche! - jmp, 04/03/2007, 19:24
- Les bornes, y a t-il des bornes ? Je suis contre - Nakama, 04/03/2007, 19:46
- Les bornes, y a t-il des bornes ? Je suis contre - durepaire françois, 04/03/2007, 20:37
- Les bornes, y a t-il des bornes ? Je suis contre - durepaire françois, 04/03/2007, 20:56
- Il y a des bornes - jmp, 04/03/2007, 21:54
- ==> jmp: ben oui c'est amha à Graham lui-meme, - Nakama, 04/03/2007, 22:10
- Les bornes, y a t-il des bornes ? Je suis contre - durepaire françois, 04/03/2007, 20:37
- Les bornes, y a t-il des bornes ? Je suis contre - Nakama, 04/03/2007, 19:46
- Tiens un élève de Georges Frêche! - jmp, 04/03/2007, 19:24
- ça devait bien arriver un jour ou l'autre - olivier23, 05/03/2007, 00:50
- ne lisez qu'un article, le bon - Graham, 05/03/2007, 07:09
- Juste un dernier point Nakama - Graham, 04/03/2007, 19:05
- Oui Nakama j'avais bien compris - Graham, 04/03/2007, 17:50
- DEJA repondu sur le fond sur boursematch - Nakama, 04/03/2007, 17:36
- Non Jean-Marie - Graham, 04/03/2007, 22:10
- Je t'ai deja dit sur boursematch et c'est peut-etre ca - Nakama, 04/03/2007, 22:17
- il s'agit de répondre à ceux qui vous ont suivis - Graham, 04/03/2007, 22:20
- Ceux qui m'auraient, comme tu dis, "suivi" sont assez - Nakama, 04/03/2007, 22:28
- armistie - Graham, 04/03/2007, 22:40
- Tu as surtout soulevé le couvercle de la marmite qui - Nakama, 04/03/2007, 22:56
- précision pour nakama... - ayrton14, 05/03/2007, 06:45
- précision pour nakama... - Nakama, 05/03/2007, 09:34
- armistie - Graham, 04/03/2007, 22:40
- Ceux qui m'auraient, comme tu dis, "suivi" sont assez - Nakama, 04/03/2007, 22:28
- il s'agit de répondre à ceux qui vous ont suivis - Graham, 04/03/2007, 22:20
- Graham que cela te plaise ou non - jmp, 04/03/2007, 22:33
- MODERATEUR demande au rayon baston... - A66B, 04/03/2007, 23:40
- MODERATEUR demande au rayon baston... - terps, 05/03/2007, 08:22
- MODERATEUR demande au rayon baston... - A66B, 04/03/2007, 23:40
- Je t'ai deja dit sur boursematch et c'est peut-etre ca - Nakama, 04/03/2007, 22:17
- Sans vouloir etre mechant :-) - Nakama, 02/03/2007, 16:03