Question sur la valeur d'entreprise (Securibourse)

par pasca711, jeudi 16 mai 2013, 23:23 (il y a 4212 jours) @ caque

» Bonjour
» Je reviens à la charge sur cette histoire d'avances, parce que je voudrais
» être sûr de bien comprendre.
»
» J'ai lu (avec difficulté) le rapport de l'évaluateur sur Entrepose (merci à
» Hubisann pour le lien).
»
» Quelques extraits (page 25)
» Dans les pays étrangers où elle souhaite développer son activité de grands
» projets, la Société est souvent en position de négocier le versement
» d’avances significatives dès la signature du contrat, tant et si bien que
» la Société peut espérer bénéficier d’une trésorerie positive sur la durée
» des contrats concernés.
»
» Toujours dans le rapport de l'expert
» A titre d’illustration, les Avances (vocable qui désigne dans la suite du
» rapport la somme des rubriques comptables « avances clients » et «
» produits constatés d’avance ») représentaient 55 jours du chiffre
» d’affaires des Activités EPC fin 2011.
»
» J'ai mis en gras avances clients ET produits constatés d'avance car je vais
» revenir dessus.
»
» Si je regarde du côté de CNIM, je pense que la situation doit être
» similaire.
» Dans le RA 2011, au passif il y a 36 m€ d'avances clients sur commandes,
» mais également 171 m€ de produits constatés d'avance.
» J'ai mis ce chiffre en gras car c'est quand même 5 fois plus que les
» avances.
» Dans les annexes du RA de CNIM, on trouve cette explication (page 41) :
»
» Les paiements partiels reçus sur ces contrats dits de construction,
» avant que les travaux correspondants n’aient été exécutés, sont
» comptabilisés au passif sur la ligne “Avances et acomptes reçus sur
» commandes”.
»
» Le montant des coûts encourus augmenté des profits comptabilisés et diminué
» des facturations intermédiaires est déterminé. Si ce montant net est
» positif, il correspond au montant dû par le client et est comptabilisé à
» l’actif sur la ligne “Clients et comptes rattachés”. Si ce montant net est
» négatif, il correspond au montant dû au client et est comptabilisé
» au passif sur la ligne “Produits constatés d’avance”.
»
»
» Donc si j'ai bien compris, CNIM "doit" à ses clients le montant des avances
» (36 m€) mais également la ligne "Produits constatés d'avance" (171 m€) tout
» simplement parce que CNIM facture (et encaisse) plus vite que ce qu'il ne
» construit. C'est bien ça >
»
» Manifestement CNIM doit donc garder du cash en réserve pour financer tout
» ça.
» C'est bien ce que dit l'évaluateur de Entrepose :
» "Sur le plan juridique, la trésorerie générée par ces Avances n’appartient
» pas à la Société. Bien plus, dans la mesure où l’abandon brutal d’un projet
» dans une phase proche du démarrage entraînerait le remboursement des
» Avances non consommées, il serait sans aucun doute imprudent d’utiliser
» cette trésorerie pour financer d’autres besoins que ceux strictement liés à
» la réalisation du projet préfinancé."
»
» Comment évaluer ça >
» Si je déduis bêtement le montant des avances et des produits constatés
» d'avance de la tréso, cette dernière est dans le rouge.
» Mais ce calcul vient à supposer que les activitiés de CNIM s'arrêteraient
» demain, non >
»
» L'évaluateur de Entrepose prend comme hypothèse que le montant des Avances
» (avances+produits constatés d'avance) diminuera de ~30 % à l'avenir.
» Et après je suis largué.
» Comment il les prend en compte dans le calcul de la VE > Il faut comprendre
» qu'il ne faut déduire que 30 % du montant des Avances de la tréso
» soit dans le cas de CNIM 30% de (36+171) ce qui fait quand même 62 m€ fin
» 2011 à déduire de la tréso. On passerait alors de 129 m€ de tréso nette fin
» 2011 à 67 m€.
» D'autre part rien ne dit que cette hypothèse de 30 %, à supposer qu'elle
» soit valable pour Entc, le soit également pour CNIM
»
» Conclusion intermédiaire
» Ce qui me surprend avec CNIM c'est les à-coups de tréso. Fin 2011 129 m€ de
» tréso nette, 3 mois plus tard (voir communiqué 1tri 2012)il n'y en a plus
» que 77 m€. Même si on retient par prudence 50 % de la tréso nette comme
» Hubisann, on risque de faire une sacrée erreur dans le calcul de la valeur
» d'entreprise à 3 mois près.

Et que dire aujourd'hui de la tréso nette de 220M€!!!

»
» Est-ce que je me trompe quelque part >
» Comme faire mieux >
» Merci d'avance