que dieu me protège

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mareva

quand tu m'

A consommer avec modération!

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jean-marie

» A consommer avec modération!
»

en sens inverse par rapport à la dernière fois, le bon étant à mon avis légèrement surévalué par rapport à l'action. Ce fut un bon bon et l'aller-retour a été très profitable (et aussi pour mon courtier ). Je me méfie de la clause de remboursement anticipé, même si cela parait peu probable qu'elle soit utilisée.

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jean-marie

jr a dit lui meme sur son forum qu il ne fallait pas craindre cette clause.
et perso avec la hausse qui reste a venir je prefere le bsar.
quand belvedere sera a 200 euros (pour moi fin 2005) le bsar sera lui au moins a 125 euros (valeur temps de seulement 9 %)
soit une hausse de 70 % pour l action contre 110% pour le bsar.

» en sens inverse par rapport à la dernière fois, le bon étant à mon avis
» légèrement surévalué par rapport à l'action. Ce fut un bon bon et
» l'aller-retour a été très profitable (et aussi pour mon courtier ). Je
» me méfie de la clause de remboursement anticipé, même si cela parait peu
» probable qu'elle soit utilisée.

"
Bonjour,

Je vous réponds tardivement. Je m'en excuse.
La clause de remboursement du BSAR à 0,01€ n'a pas pour but de spolier les actionnaires. Elle est classique et figure dans les opérations précédentes.
Elle est là pour signaler à l'actionnaire, dans notre cas, que à tout moment au delà du cours de 119€ et à l'issue d'un délai de 6 mois, la société peut faire le forçage de l'exercice des BSAR à 85€. 1 action nouvelle pour 1 BSAR.
Ne pas y voir de mauvaise intention.
Tous les actionnaires ont été informés sur les modalités de l'OBSAR au delà des délais habituels pour ce type d'opération; ce qui traduit la volonté des dirigeants d'associer l'ensemble de l'actionnariat et non pas de priilégier leur intérêt personnel.
Pour ce qui concerne la valorisation du BSAR, bien entendu vu la durée assez longue de 7 ans, le cours peut intégrer une valeur temps assez forte (méthode Black & Scholes). Il ne m'appartient pas de dire quel devrait être le cours du bon.
Intégrez simplement que eu delà de 119€, le bon est dans la monnaie et son cours minima peut être évalué alors à cours de bourse - 85€.

Bien cordialement,
Jacques Rouvroy
"

C'est pour moi cette phrase là qu'il faut retenir:
"
Intégrez simplement que eu delà de 119€, le bon est dans la monnaie et son cours minima peut être évalué alors à cours de bourse - 85€.
"
Donc au delà de 119€ la seule chose sûre c'est que le cours du bon sera au moins égal à la différence résultant de la conversion (mais il ne se mouille pas plus!). Il ne dit pas qu'il renoncera à la conversion obligatoire, au contraire, il précise dès le début que la société peut le faire!
A mon avis, ce qui se passera quand JR prendra sa retraite, c'est effectivement un rachat obligatoire déclenché par CLF. Et à ce moment là, les détenteurs de bons y laisseront des plumes.

--
jean-marie

peut etre que tu as raison. mais a mon avis c est impossible pour une bonne et simple raison: si mes compte sont bon jr possede 8 mill d euros de bsar.
a sa place tu fais quoi>>

» Bonjour,
»
» Je vous réponds tardivement. Je m'en excuse.
» La clause de remboursement du BSAR à 0,01€ n'a pas pour but de spolier les
» actionnaires. Elle est classique et figure dans les opérations
» précédentes.
» Elle est là pour signaler à l'actionnaire, dans notre cas, que à tout
» moment au delà du cours de 119€ et à l'issue d'un délai de 6 mois, la
» société peut faire le forçage de l'exercice des BSAR à 85€. 1 action
» nouvelle pour 1 BSAR.
» Ne pas y voir de mauvaise intention.
» Tous les actionnaires ont été informés sur les modalités de l'OBSAR au
» delà des délais habituels pour ce type d'opération; ce qui traduit la
» volonté des dirigeants d'associer l'ensemble de l'actionnariat et non pas
» de priilégier leur intérêt personnel.
» Pour ce qui concerne la valorisation du BSAR, bien entendu vu la durée
» assez longue de 7 ans, le cours peut intégrer une valeur temps assez forte
» (méthode Black & Scholes). Il ne m'appartient pas de dire quel devrait être
» le cours du bon.
» Intégrez simplement que eu delà de 119€, le bon est dans la monnaie et son
» cours minima peut être évalué alors à cours de bourse - 85€.
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» Bien cordialement,
» Jacques Rouvroy
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» C'est pour moi cette phrase là qu'il faut retenir:
» "
» Intégrez simplement que eu delà de 119€, le bon est dans la monnaie et son
» cours minima peut être évalué alors à cours de bourse - 85€.
» "
» Donc au delà de 119€ la seule chose sûre c'est que le cours du bon sera au
» moins égal à la différence résultant de la conversion (mais il ne se
» mouille pas plus!). Il ne dit pas qu'il renoncera à la conversion
» obligatoire, au contraire, il précise dès le début que la société peut le
» faire!
» A mon avis, ce qui se passera quand JR prendra sa retraite, c'est
» effectivement un rachat obligatoire déclenché par CLF. Et à ce moment là,
» les détenteurs de bons y laisseront des plumes.

» peut etre que tu as raison. mais a mon avis c est impossible pour une bonne
» et simple raison: si mes compte sont bon jr possede 8 mill d euros de bsar.
»
» a sa place tu fais quoi>>

Je vends tout à CLF au moment de prendre ma retraite

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jean-marie

bon ok on a pas le meme point de vu.
au fait il la prend quand sa retraite jr . lool.

» bon ok on a pas le meme point de vu.
» au fait il la prend quand sa retraite jr . lool.

Justement, CA il ne l'a pas dit!

--
jean-marie

histoire d avoir le temps de valorisee la bete.
( cest a mon avis un minimum)
belvedere a 200 euros + 70%
bs a 115 euros donc il n y a plus de valeur temps + 90%.
pour celui qui pense que belvedere va monter le risque est faible a mon avis

» peut etre que tu as raison. mais a mon avis c est impossible pour une bonne
» et simple raison: si mes compte sont bon jr possede 8 mill d euros de bsar.
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» a sa place tu fais quoi>>
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» » Bonjour,
» »
» » Je vous réponds tardivement. Je m'en excuse.
» » La clause de remboursement du BSAR à 0,01€ n'a pas pour but de spolier
» les
» » actionnaires. Elle est classique et figure dans les opérations
» » précédentes.
» » Elle est là pour signaler à l'actionnaire, dans notre cas, que à tout
» » moment au delà du cours de 119€ et à l'issue d'un délai de 6 mois, la
» » société peut faire le forçage de l'exercice des BSAR à 85€. 1 action
» » nouvelle pour 1 BSAR.
» » Ne pas y voir de mauvaise intention.
» » Tous les actionnaires ont été informés sur les modalités de l'OBSAR au
» » delà des délais habituels pour ce type d'opération; ce qui traduit la
» » volonté des dirigeants d'associer l'ensemble de l'actionnariat et non
» pas
» » de priilégier leur intérêt personnel.
» » Pour ce qui concerne la valorisation du BSAR, bien entendu vu la durée
» » assez longue de 7 ans, le cours peut intégrer une valeur temps assez
» forte
» » (méthode Black & Scholes). Il ne m'appartient pas de dire quel devrait
» être
» » le cours du bon.
» » Intégrez simplement que eu delà de 119€, le bon est dans la monnaie et
» son
» » cours minima peut être évalué alors à cours de bourse - 85€.
» »
» » Bien cordialement,
» » Jacques Rouvroy
» » "
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» » C'est pour moi cette phrase là qu'il faut retenir:
» » "
» » Intégrez simplement que eu delà de 119€, le bon est dans la monnaie et
» son
» » cours minima peut être évalué alors à cours de bourse - 85€.
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» » Donc au delà de 119€ la seule chose sûre c'est que le cours du bon sera
» au
» » moins égal à la différence résultant de la conversion (mais il ne se
» » mouille pas plus!). Il ne dit pas qu'il renoncera à la conversion
» » obligatoire, au contraire, il précise dès le début que la société peut
» le
» » faire!
» » A mon avis, ce qui se passera quand JR prendra sa retraite, c'est
» » effectivement un rachat obligatoire déclenché par CLF. Et à ce moment
» là,
» » les détenteurs de bons y laisseront des plumes.

Pris sur le forum d'en face:
"
hipsssssssssssssssss galois (Nathalie Galois) - 08:08 26/05/05
hipsssssssssssssssss
Bien !

Quelle va être la stratégie de JR désormais > Valoriser son groupe et faire belle la mariée pour se retirer fortune faite >

Dans ce scénario, combien de temps cela peut-il prendre et quelle valorisation peut-on espérer >

Bonne journée

oui evp1 (Tom & Jerry) - 08:20 26/05/05
oui
je pense effectivement que c'est bien la stratégie prévue. Son prix de réserve était de € 120 avant Bia, il est probablement remonté à € 160....Pour la durée, je dirais 2 à 3 ans, comme ça, au pif...faut que je contrôle l'âge du capitaine :o)
"

Mais les réponses varient...
200€ dans 6 mois pour toi
160€ dans 2 à 3 ans pour evp1

--
jean-marie

donc pour evp 160 c est dans 2 ou 3 ans.
pour moi 160 c est dans 2 ou 3 mois.
je te donne rdv fin aout pour savoir qui de nous deux a raison.
.

» Pris sur le forum d'en face:
» "
» hipsssssssssssssssss galois (Nathalie Galois) - 08:08 26/05/05
» hipsssssssssssssssss
» Bien !
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» Quelle va être la stratégie de JR désormais > Valoriser son groupe et
» faire belle la mariée pour se retirer fortune faite >
»
» Dans ce scénario, combien de temps cela peut-il prendre et quelle
» valorisation peut-on espérer >
»
» Bonne journée
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» oui evp1 (Tom & Jerry) - 08:20 26/05/05
» oui
» je pense effectivement que c'est bien la stratégie prévue. Son prix de
» réserve était de € 120 avant Bia, il est probablement remonté à €
» 160....Pour la durée, je dirais 2 à 3 ans, comme ça, au pif...faut que je
» contrôle l'âge du capitaine :o)
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» Mais les réponses varient...
» 200€ dans 6 mois pour toi
» 160€ dans 2 à 3 ans pour evp1