bvd me suis renforcé à 115
que dieu me protège 
non Jeff, t'es pas tout seul.......
par mareva 
, Barjac, jeudi 26 mai 2005, 14:05 (il y a 7126 jours) @ rv
--
mareva
j'aime
quand tu m' 
A consommer avec modération!
--
jean-marie
C est tellement bon...
par BouBou , jeudi 26 mai 2005, 17:08 (il y a 7126 jours) @ jmp
» A consommer avec modération!
»
en sens inverse par rapport à la dernière fois, le bon étant à mon avis légèrement surévalué par rapport à l'action. Ce fut un bon bon et l'aller-retour a été très profitable (et aussi pour mon courtier
). Je me méfie de la clause de remboursement anticipé, même si cela parait peu probable qu'elle soit utilisée.
--
jean-marie
j'ai arbitré...
jr a dit lui meme sur son forum qu il ne fallait pas craindre cette clause.
et perso avec la hausse qui reste a venir je prefere le bsar.
quand belvedere sera a 200 euros (pour moi fin 2005) le bsar sera lui au moins a 125 euros (valeur temps de seulement 9 %)
soit une hausse de 70 % pour l action contre 110% pour le bsar.
» en sens inverse par rapport à la dernière fois, le bon étant à mon avis
» légèrement surévalué par rapport à l'action. Ce fut un bon bon et
» l'aller-retour a été très profitable (et aussi pour mon courtier ). Je
» me méfie de la clause de remboursement anticipé, même si cela parait peu
» probable qu'elle soit utilisée.
Relis bien ce qu'a dit JR:
par jmp 
, Boulogne/Mer, jeudi 26 mai 2005, 18:23 (il y a 7125 jours) @ pasca711
"
Bonjour,
Je vous réponds tardivement. Je m'en excuse.
La clause de remboursement du BSAR à 0,01 n'a pas pour but de spolier les actionnaires. Elle est classique et figure dans les opérations précédentes.
Elle est là pour signaler à l'actionnaire, dans notre cas, que à tout moment au delà du cours de 119 et à l'issue d'un délai de 6 mois, la société peut faire le forçage de l'exercice des BSAR à 85. 1 action nouvelle pour 1 BSAR.
Ne pas y voir de mauvaise intention.
Tous les actionnaires ont été informés sur les modalités de l'OBSAR au delà des délais habituels pour ce type d'opération; ce qui traduit la volonté des dirigeants d'associer l'ensemble de l'actionnariat et non pas de priilégier leur intérêt personnel.
Pour ce qui concerne la valorisation du BSAR, bien entendu vu la durée assez longue de 7 ans, le cours peut intégrer une valeur temps assez forte (méthode Black & Scholes). Il ne m'appartient pas de dire quel devrait être le cours du bon.
Intégrez simplement que eu delà de 119, le bon est dans la monnaie et son cours minima peut être évalué alors à cours de bourse - 85.
Bien cordialement,
Jacques Rouvroy
"
C'est pour moi cette phrase là qu'il faut retenir:
"
Intégrez simplement que eu delà de 119, le bon est dans la monnaie et son cours minima peut être évalué alors à cours de bourse - 85.
"
Donc au delà de 119 la seule chose sûre c'est que le cours du bon sera au moins égal à la différence résultant de la conversion (mais il ne se mouille pas plus!). Il ne dit pas qu'il renoncera à la conversion obligatoire, au contraire, il précise dès le début que la société peut le faire!
A mon avis, ce qui se passera quand JR prendra sa retraite, c'est effectivement un rachat obligatoire déclenché par CLF. Et à ce moment là, les détenteurs de bons y laisseront des plumes.
--
jean-marie
Relis bien ce qu'a dit JR:
peut etre que tu as raison. mais a mon avis c est impossible pour une bonne et simple raison: si mes compte sont bon jr possede 8 mill d euros de bsar.
a sa place tu fais quoi>>
» Bonjour,
»
» Je vous réponds tardivement. Je m'en excuse.
» La clause de remboursement du BSAR à 0,01 n'a pas pour but de spolier les
» actionnaires. Elle est classique et figure dans les opérations
» précédentes.
» Elle est là pour signaler à l'actionnaire, dans notre cas, que à tout
» moment au delà du cours de 119 et à l'issue d'un délai de 6 mois, la
» société peut faire le forçage de l'exercice des BSAR à 85. 1 action
» nouvelle pour 1 BSAR.
» Ne pas y voir de mauvaise intention.
» Tous les actionnaires ont été informés sur les modalités de l'OBSAR au
» delà des délais habituels pour ce type d'opération; ce qui traduit la
» volonté des dirigeants d'associer l'ensemble de l'actionnariat et non pas
» de priilégier leur intérêt personnel.
» Pour ce qui concerne la valorisation du BSAR, bien entendu vu la durée
» assez longue de 7 ans, le cours peut intégrer une valeur temps assez forte
» (méthode Black & Scholes). Il ne m'appartient pas de dire quel devrait être
» le cours du bon.
» Intégrez simplement que eu delà de 119, le bon est dans la monnaie et son
» cours minima peut être évalué alors à cours de bourse - 85.
»
» Bien cordialement,
» Jacques Rouvroy
» "
»
» C'est pour moi cette phrase là qu'il faut retenir:
» "
» Intégrez simplement que eu delà de 119, le bon est dans la monnaie et son
» cours minima peut être évalué alors à cours de bourse - 85.
» "
» Donc au delà de 119 la seule chose sûre c'est que le cours du bon sera au
» moins égal à la différence résultant de la conversion (mais il ne se
» mouille pas plus!). Il ne dit pas qu'il renoncera à la conversion
» obligatoire, au contraire, il précise dès le début que la société peut le
» faire!
» A mon avis, ce qui se passera quand JR prendra sa retraite, c'est
» effectivement un rachat obligatoire déclenché par CLF. Et à ce moment là,
» les détenteurs de bons y laisseront des plumes.
Relis bien ce qu'a dit JR:
par jmp , Boulogne/Mer, jeudi 26 mai 2005, 18:37 (il y a 7125 jours) @ pasca711
» peut etre que tu as raison. mais a mon avis c est impossible pour une bonne
» et simple raison: si mes compte sont bon jr possede 8 mill d euros de bsar.
»
» a sa place tu fais quoi>>
Je vends tout à CLF au moment de prendre ma retraite
--
jean-marie
Relis bien ce qu'a dit JR:
bon ok on a pas le meme point de vu.
au fait il la prend quand sa retraite jr . lool.
Relis bien ce qu'a dit JR:
par jmp , Boulogne/Mer, jeudi 26 mai 2005, 18:49 (il y a 7125 jours) @ pasca711
» bon ok on a pas le meme point de vu.
» au fait il la prend quand sa retraite jr . lool.
Justement, CA il ne l'a pas dit!
--
jean-marie
bon alors on suppose qu il tirre jusqu a fin 2005
histoire d avoir le temps de valorisee la bete.
( cest a mon avis un minimum)
belvedere a 200 euros + 70%
bs a 115 euros donc il n y a plus de valeur temps + 90%.
pour celui qui pense que belvedere va monter le risque est faible a mon avis
Tout le monde se pose la même question
par jmp , Boulogne/Mer, jeudi 26 mai 2005, 19:20 (il y a 7125 jours) @ pasca711
Pris sur le forum d'en face:
"
hipsssssssssssssssss galois (Nathalie Galois) - 08:08 26/05/05
hipsssssssssssssssss
Bien ! 
Quelle va être la stratégie de JR désormais > Valoriser son groupe et faire belle la mariée pour se retirer fortune faite >
Dans ce scénario, combien de temps cela peut-il prendre et quelle valorisation peut-on espérer >
Bonne journée
oui evp1 (Tom & Jerry) - 08:20 26/05/05
oui
je pense effectivement que c'est bien la stratégie prévue. Son prix de réserve était de 120 avant Bia, il est probablement remonté à 160....Pour la durée, je dirais 2 à 3 ans, comme ça, au pif...faut que je contrôle l'âge du capitaine :o)
"
Mais les réponses varient...
200 dans 6 mois pour toi
160 dans 2 à 3 ans pour evp1
--
jean-marie
merci JMP
donc pour evp 160 c est dans 2 ou 3 ans.
pour moi 160 c est dans 2 ou 3 mois.
je te donne rdv fin aout pour savoir qui de nous deux a raison.
.
» Pris sur le forum d'en face:
» "
» hipsssssssssssssssss galois (Nathalie Galois) - 08:08 26/05/05
» hipsssssssssssssssss
» Bien !
»
» Quelle va être la stratégie de JR désormais > Valoriser son groupe et
» faire belle la mariée pour se retirer fortune faite >
»
» Dans ce scénario, combien de temps cela peut-il prendre et quelle
» valorisation peut-on espérer >
»
» Bonne journée
»
»
» oui evp1 (Tom & Jerry) - 08:20 26/05/05
» oui
» je pense effectivement que c'est bien la stratégie prévue. Son prix de
» réserve était de 120 avant Bia, il est probablement remonté à
» 160....Pour la durée, je dirais 2 à 3 ans, comme ça, au pif...faut que je
» contrôle l'âge du capitaine :o)
» "
»
» Mais les réponses varient...
» 200 dans 6 mois pour toi
» 160 dans 2 à 3 ans pour evp1
Bcp plus que ca...
par BouBou , jeudi 26 mai 2005, 19:11 (il y a 7125 jours) @ pasca711
» peut etre que tu as raison. mais a mon avis c est impossible pour une bonne
» et simple raison: si mes compte sont bon jr possede 8 mill d euros de bsar.
»
» a sa place tu fais quoi>>
»
»
»
»
»
»
»
»
»
» » Bonjour,
» »
» » Je vous réponds tardivement. Je m'en excuse.
» » La clause de remboursement du BSAR à 0,01 n'a pas pour but de spolier
» les
» » actionnaires. Elle est classique et figure dans les opérations
» » précédentes.
» » Elle est là pour signaler à l'actionnaire, dans notre cas, que à tout
» » moment au delà du cours de 119 et à l'issue d'un délai de 6 mois, la
» » société peut faire le forçage de l'exercice des BSAR à 85. 1 action
» » nouvelle pour 1 BSAR.
» » Ne pas y voir de mauvaise intention.
» » Tous les actionnaires ont été informés sur les modalités de l'OBSAR au
» » delà des délais habituels pour ce type d'opération; ce qui traduit la
» » volonté des dirigeants d'associer l'ensemble de l'actionnariat et non
» pas
» » de priilégier leur intérêt personnel.
» » Pour ce qui concerne la valorisation du BSAR, bien entendu vu la durée
» » assez longue de 7 ans, le cours peut intégrer une valeur temps assez
» forte
» » (méthode Black & Scholes). Il ne m'appartient pas de dire quel devrait
» être
» » le cours du bon.
» » Intégrez simplement que eu delà de 119, le bon est dans la monnaie et
» son
» » cours minima peut être évalué alors à cours de bourse - 85.
» »
» » Bien cordialement,
» » Jacques Rouvroy
» » "
» »
» » C'est pour moi cette phrase là qu'il faut retenir:
» » "
» » Intégrez simplement que eu delà de 119, le bon est dans la monnaie et
» son
» » cours minima peut être évalué alors à cours de bourse - 85.
» » "
» » Donc au delà de 119 la seule chose sûre c'est que le cours du bon sera
» au
» » moins égal à la différence résultant de la conversion (mais il ne se
» » mouille pas plus!). Il ne dit pas qu'il renoncera à la conversion
» » obligatoire, au contraire, il précise dès le début que la société peut
» le
» » faire!
» » A mon avis, ce qui se passera quand JR prendra sa retraite, c'est
» » effectivement un rachat obligatoire déclenché par CLF. Et à ce moment
» là,
» » les détenteurs de bons y laisseront des plumes.