JTB 2015: coup de chapeau à une nouvelle et quelques stats (Jeu The Bull)

par jpa @, mercredi 21 octobre 2015, 11:36 (il y a 3324 jours)
édité par jpa, mercredi 21 octobre 2015, 14:18

Le :clap: , c'est pour ma petite épouse :pompomgirl: qui a décidé de rejoindre le jeu cette année. :love:
Avec une liste dressée en 5 minutes et constituée de sociétés qui lui inspiraient confiance pour l'année à venir.
A première vue, elle est la seule joueuse à avoir 10 lignes sur 10 dans le vert à ce stade du jeu... :flower: Au-delà de la performance brute, cela me semble honorable dans une perspective de protection des investissements.

Un bon nombre de lignes étant dans notre portefeuille, je ne m'en plaindrai pas!

Quelques autres observations:
- Comme chaque année ou presque, les valeurs les plus jouées sont un véritable fiasco. Un portefeuille constitué des 10 titres les plus joués serait... 119e (-7,88%)!

- 29% des joueurs avaient mis Onxeo dans leur portefeuille. Quand on y pense après coup, c'est une proportion extraordinaire pour un aussi petit titre, et l'indice d'un probable surachat par les petits porteurs! Et les 4 premières valeurs étaient des biotech... Ce qui nous en dit beaucoup sur ce qu'ils fallait faire... en 2014!

- Quand on compare avec les années précédentes:
+ 2015 Onxeo: 44 citations!:surprised:
+ 2014 Onxeo: 19 citations
+ 2013 Peugeot: 25 citations (Bioalliance devenu Onxeo étant 2e)
+ 2012 Bioalliance: 15 citations
+ 2011 Nicox: 20 citations
+ 2010 Nicox: 62 citations (Et Bioalliance 2e!)
+ 2009 Nicox: 62 citations
+ 2008 Nicox: 130 citations! :surprised: :surprised: :surprised: (pour 238 joueurs)
+ 2007 Nicox: 104 citations
+ 2006 Maurel & Prom: 33 citations
+ 2005 Maurel & Prom: 21 citations
Après l'ère M&P, puis l'ère Nicox, l'ère Onxeo en est à sa 4e année. La performance décevante conduira-t-elle à l'émergence d'un nouveau favori?


- Pas mieux pour les valeurs "hors zone Euronext", puisque les premières "étrangères" (je ne compte ni Airbus ni Celyad qui sont négociées en pratique comme des valeurs domestiques), sont Sears holding (-25%), Zambia Const (-22%), IBM (-12%), WPX (-29%), ERA (-15%). Bref, il n'est facile d'identifier des valeurs qui sortent de notre univers et dont nous ne connaissons pas bien, les produits, les usines, les dirigeants, etc. Le "screener", le "quantitatif" discipliné ou le spécialiste "macro" s'en sortiront peut-être avec les honneurs, mais le stock picker part avec un handicap certain, à jouer des valeurs qu'il n'associera pas à une activité de proximité.

Pour en revenir aux valeurs choisies, le nombre élevé de citations semble relever davantage d'un phénomène d'enthousiasme "communautaire" que du recoupement d'analyses individuelles et réellement indépendantes.

- Les pépites se trouvent surtout dans les valeurs citées plusieurs fois mais sans excès: repérées par 3 à 13 joueurs, ces titres ont été assez sélectionnés pour que leur présence ne relève pas du hasard, mais pas au point que les nouvelles soient déjà totalement dans les cours. Je crois qu'il y a là un phénomène qui se reproduit d'année en année, au point que je me demande s'il n' aurait pas une surperformance statistiquement consistante dans ces valeur de "2e rideau" du jeu. La performance des valeurs choisies 1 ou 2 fois semble plus erratique.

- Près de la moitié des valeurs choisies sont dans le rouge (49%)! La performance moyenne de toutes les valeurs choisies, pondérée ou non par le nombre de citations, est médiocre, autour de 4% ce qui est un peu étonnant alors que l'indice Mid&Small (+13,7%) dépasse le CAC40 (+9,4%) et que bon nombre de joueurs on un profil historiquement "small caps stock pickers".

- Peut-être est-ce le nombre croissant de joueurs attirés par les sirènes des marchés américains, qui explique ce résultat. Comme souvent en bourse, quand trop de monde prend une direction, il est temps de se demander s'il ne faut pas faire le contraire (le S&P 500 est dans le rouge)

- 28% des joueurs battent le CAC Mid&Small, ce qui est normal car il n'est jamais facile à battre lorsqu'il surperforme les indices de grandes valeurs. Mais seulement 39% battent le CAC 40, ce qui me semble un cru médiocre dans cette configuration.

Il reste encore plus de 2 mois et si PBourdon est un solide leader, avec une sélection performante et dopée par un BS, les places sur le podium ne sont pas encore assurées. De quoi suivre avec intérêt les dernières semaines de ces sélections. :-)

JTB 2015: coup de chapeau à une nouvelle et quelques stats

par fl1317, mercredi 21 octobre 2015, 19:27 (il y a 3324 jours) @ jpa

Le :clap: , c'est pour ma petite épouse :pompomgirl: qui a décidé de rejoindre le jeu cette année. :love:
Avec une liste dressée en 5 minutes et constituée de sociétés qui lui inspiraient confiance pour l'année à venir.
A première vue, elle est la seule joueuse à avoir 10 lignes sur 10 dans le vert à ce stade du jeu... :flower: Au-delà de la performance brute, cela me semble honorable dans une perspective de protection des investissements.


Comme quoi l' intuition compte ;-) sans connaître les chiffres et les informations qui peuvent être manipulés :surprised: Mais je pense ( et ce que je constate pour moi) que dans un portefeuille réel c' est mieux d' avoir entre 20 ou 30 lignes que 10

Pour le jeu, je n' attend pas la dernière minute pour inscrire mes valeurs.Bonjour fabrice

Votre inscription au jeu The Bull 2015 a été enregistrée.
Votre nouvelle liste est composée de:
ALESK ESKER FR0000035818 2014-12-23 16.32
ERF EUROFINS SCIENTIFIC FR0000038259 2014-12-23 212.60
ALMDG MGI Digital Graphic FR0010353888 2014-12-23 29.00
FR0004038263 PARROT FR0004038263 2014-12-23 20.46
GOE GROUPE GORGE FR0000062671 2014-12-23 18.56
LDL LDLC COM FR0000075442 2014-12-23 21.56
ALINN MILLET INNOVATION FR0010304402 2014-12-23 19.00
GRVO GRAINES VOLTZ FR0000065971 2014-12-19 20.49
FR0011992700 ATEME FR0011992700 2014-12-23 3.28
FR0000039240 TOUPARGEL FR0000039240 2014-12-23 5.05
10 valeurs enregistrées
0 valeurs non enregistrées
10 codes isin trouvés
0 erreurs
0 avertissements


Votre inscription et votre liste sont validées

Quand à Pierre Bourdon, cela ne va pas être facile de le déloger ( on entre en période froide ) :clap:

Bonne soirée à tous, mais vous pourriez écrire un peu plus déjà ne serait ce que pour valoriser le travail de JMP ( c' est mon sentiment:-) )

JTB 2015: coup de chapeau à une nouvelle et quelques stats

par pasca711, mercredi 21 octobre 2015, 21:29 (il y a 3324 jours) @ jpa

Merci jpa pour l analyse que je partage dans son intégralité, et bien sur merci JMP pour tout le travail.
Evidemment, il faut fuir une valeur quand tout le monde l’achète.

De mon cotés je reste fidèle à ma ligne de conduite, des smalls, toujours Françaises, et toujours investi proche de 100% avec un portefeuille très concentré sur mes convictions les plus fortes du moment, 6 lignes actuellement.

Je pense qu'il est est impossible de faire mieux que le marché durablement avec des grosses capie car la concurrence avec les professionnels de marché est trop forte, sous estimer leurs compétences est ridicule...

A mon sens, pour surperformer durablement il faut trouver une belle petite, trop petite pour que les fonds puissent y investir massivement, et la vendre un peu plus grosse, quand la capitalisation devient assez grosse pour qu'ils puissent y investir...

JTB 2015: coup de chapeau à une nouvelle et quelques stats

par Lecteur_amateur_Small_caps, mercredi 21 octobre 2015, 23:03 (il y a 3324 jours) @ pasca711

Bonjour,

Tout d'abord un grand merci à JPA pour cette analyse empirique qui indique une éventuelle stratégie à suivre pour surperformer le marché...
Question à Pascal: quelles sont les lignes dont tu parles?
Je regarde en ce moment une mid cap GB00BZ21RF93 STAGR qui était connue sous le nom de Stallergnes. Depuis sa fusion avec Greer, elle se paye beaucoup moins cher.
Cela est technique, certains fonds ne peuvent pas garder des valeurs cotées qui représentent des entreprises en dehors du marché francais.
Le nv PDG est connu et reconnu aux US, il ouvrira les portes des clients sur ce marché.
De plus, comme elle n'a pas été beaucoup citées au Bull2015, elle a toutes ses chances :-D :-D

Merci aux personnes qui organisent ce forum, il est vraiment excellent!

PS.: Des nouvelles d'Hervé, il est toujours dans le coin ?

JTB 2015: coup de chapeau à une nouvelle et quelques stats

par Lecteur_amateur_Small_caps, mercredi 21 octobre 2015, 23:10 (il y a 3324 jours) @ jpa

Bonjour JPA,

Pourrais-tu classer les valeurs theBull2015 de manière décroissante en fonction des choix émis par les joueurs?
cela pourrait donner des idées/des pistes compte tenu de l'analyse empirique que tu as expliqué.

Un grand merci ;-)

JTB 2015: coup de chapeau à une nouvelle et quelques stats

par jpa @, jeudi 22 octobre 2015, 11:54 (il y a 3323 jours) @ Lecteur_amateur_Small_caps

Bonjour, je ne peux pas faire grand chose. Je ne suis qu'un participant régulier. Cependant, les données sur les valeurs classées par ordre de préférence sont déjà accessibles depuis la page des classements, dans le lien "Classements des valeurs"

Par exemple
http://jeuthebull.fr/?q=jtb/cv/2015/10

Pour ce qui est de mon observation, je précise qu'elle est strictement visuelle. Seul JMP aurait la possibilité de "mouliner" les données pour en tirer une indication statistique significative. Et quoi qu'il en soit, même une observation régulière sur plusieurs années n'apporte pas en elle même la garantie d'être reproduite l'année suivante dans une nouvelle configuration de marché!

Cependant, je trouve ces données passionnantes pour les stock pickers. ET j'espère que d'autres n'hésiterons pas à alimenter cette conversation avec leurs propres observations sur ces données. JMP a constitué, à mon sens, une source de données originale et remarquable au fil des années!

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La base de données du JTB

par jmp ⌂ @, Boulogne/Mer, jeudi 22 octobre 2015, 18:12 (il y a 3323 jours) @ jpa

est disponible pour qui veut: il n'y a pas de données privées dans cette base (juste des pseudos) et pas de copyright. C'est une base SQL tout ce qu'il y a de plus standard (PostgreSQL exactement mais facilement convertible en MySQL ou autre). Le schéma de la base 2015 est quasiment le même que celui de 2004 et les programmes qui l'utilisent sont aussi disponibles sous licence GNU GPL (il faut juste que je rajoute l'entête adéquat et que j'enlève mes identifiants/mot de passe).

Si ça intéresse quelqu'un, il suffit de demander. ;-)

--
jean-marie

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