% de Liquidité (Securibourse)

par fl1317, mercredi 27 novembre 2013, 19:59 (il y a 4006 jours)

Bonsoir,

Si vous le voulez bien, indiquer le % de liquidité dont vous disposez sur vos comptes ...mais uniquement pour investir sur le marché actions

Mon pea: 13%

le pea de ma femme: 18%

On pourrait appeler cela un indice de confiance...Non >

Bonne soirée

% de Liquidité et rectificatif

par fl1317, mercredi 27 novembre 2013, 23:17 (il y a 4006 jours) @ fl1317

» Bonsoir,
»
» Si vous le voulez bien, indiquer le % de liquidité dont vous disposez sur
» vos comptes ...mais uniquement pour investir sur le marché actions
»
» Mon pea: 13%
»
» le pea de ma femme: 18%
»
» On pourrait appeler cela un indice de confiance...Non >

Il me semble important de... comment dirais je >>>
D'indiquer, de défalquer > , je n'ai pas le mot juste, mais je sais que vous allez le trouver ;-)

Beaucoup de personne (ou de quelqu'un ou de quelques Huns :-D :-D ) ont l' habitude sur des années de garder naturellement un % de liquidité, à mon avis il serait préférable de neutraliser cette habitude dans ce temps T pour avoir le % réel actualisé

J'espère que je me suis bien fait comprendre :-D :-D :-D

Au plaisir de vous lire...

je vous vois ;-) il y a un conteur sur ce site :-D :-D

% de Liquidité et rectificatif

par olivier23, jeudi 28 novembre 2013, 19:00 (il y a 4005 jours) @ fl1317

Liquide à hauteur d'environ 10%, ce qui est beaucoup pour moi.
Je n'arrive pas à ne pas être investi.
Ceci dit, les opportunités me semblent rares en ce moment

% de Liquidité et rectificatif

par Graham ⌂ @, jeudi 28 novembre 2013, 22:38 (il y a 4005 jours) @ fl1317

.
Bonsoir,

Je pense que ce pourcentage constant dont vous parlez est l'épargne de précaution. Chez moi, elle représente environ 1,5% du tout.

Y compris cette épargne de précaution, je suis actuellement à 9% de liquidité; ce qui est assez inhabituel pour moi, étant ordinairement investi à plus de 95% et souvent à 99% du tout. Je suis sorti récemment, à la faveur de la hausse générale des cours, des titres qui m'avaient déçu, c'est à dire de mes anciennes erreurs. J'ai conservé mes favoris que je renforcerai peut-être à la baisse.

Je ne procède pas comme Buffett qui thésaurise quelquefois de façon importante. Je considère que le danger est trop grand d'être liquide: taxe exceptionnelle sur l'épargne, faillites bancaires en cascade, etc. Etre investi fait supporter un risque sur les actifs sélectionnés. Ne pas être investi est semblable: l'actif est la monnaie et celle-ci me parait aussi peu fiable que d'autres actifs supposés plus risqués. Etre liquide a du sens tant que l'on suppose une capacité de stabilité de la monnaie; ce qui est le cas normalement; mais rien n'est normal désormais hormis notre président! Je préfère être investi et supporter une baisse des actifs qu'avoir à supporter un effondrement de la monnaie ou les exactions taxatives du gouvernement. Au pire, j'arbitrai à l'intérieur de mon portefeuille.

Ceci dit, le marché est cher et pourrait violemment se retourner. Mais on ne peut le savoir. On aurait pu dire la même chose l'an passé. Entre temps, j'ai fait plus de 35% sur mon patrimoine. Si demain, je baisse de 25% ce n'est pas grave et j'aurai alors à nouveau de très bonnes opportunités.

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Graham

% de Liquidité et rectificatif

par bpr @, Charente, samedi 30 novembre 2013, 10:28 (il y a 4004 jours) @ fl1317

Bonjour,

Je suis actuellement liquide à 30% (sur mon PEA). C'est assez habituel chez moi après une hausse. Je me renforcerai en cas de baisse.
Sur le compte titre ordinaire, je suis pratiquement à 100% : Perpétuelles indexées sur le TMO (casino, bancaires et CNP), oblig indexés inflation et pas mal de trackers short sur les 10 ans souverains.

% de Liquidité et rectificatif

par pasca711, jeudi 05 décembre 2013, 22:31 (il y a 3998 jours) @ fl1317

Bonsoir,
Comme souvent, je partage à 100% l avis de Graham.

Sur les 10 dernières années j'ai eu la chance de surperformer 9 fois en étant pratiquement 100% investi en permanence (comme aujourd'hui).
Pourvu que ça dure...

% de Liquidité et rectificatif

par gaepre1, vendredi 06 décembre 2013, 15:49 (il y a 3997 jours) @ pasca711

Même en 2008 et 2011 >

quelques commentaires généraux

par Graham ⌂ @, samedi 07 décembre 2013, 12:20 (il y a 3997 jours) @ gaepre1

.
Oui même durant ces périodes.

J'ai eu toutefois la tentation fin 2007 de rester liquide à près de 50%. Mais je ne l'ai pas fait. Conséquence: en 2008 j'ai perdu 36%. Mais en 2007, j'avais la même conscience des choses qui arrivaient: j'ai fait alors environ +85% par des choix risqués mais raisonnables.
C'est un exemple. En 2013, qui aurait pu prédire que le marché dans sa globalité aurait fait plus de 30%. Personne. Je suis resté pleinement exposé.

Il me parait littéralement impossible, malgré quelques personnes de talent qui s'y emploient quelquefois avec succès, de prévoir les vagues du marché car elles dépendent d'impondérables et de non évaluables comme la confiance des intervenants, les réactions des autorités monétaires et gouvernables, etc.

Ce qu'il me parait sage et raisonnable de faire a été conseillé par Thaleb: il faut s'exposer aux risques mais en prenant ses dispositions pour limiter les effets préjudiciables des cygnes noirs tout en maximisant les effets favorables des cygnes blancs.

Sur toutes les périodes, cela m'a réussi. Mais je sais aussi très lucidement qu'il y a certains risques que je n'ai pas éliminé par défaut de connaissances. J'essaie alors de corriger ces lacunes et d'apprendre toujours.
La compréhension des choses économiques ne passent principalement pas par la maitrise de techniques financières mais par la connaissance des choses humaines. On devient meilleur investisseur quand on est plus sage. C'est aussi simple que cela. La maîtrise en investissement passe par la maîtrise de ses émotions et celle-là découle de la connaissance de la nature humaine et de ce qui a existé dans le monde.

Mais pour moi le risque le plus grand, patrimonialement parlant, est d'être dans la monnaie (par de l'épargne liquide ou par de l'épargne investie en obligations souveraines d'états surendettés à des taux si anormalement bas). Ce risque, il faut l'éviter absolument. Un autre risque très grand pour les années à venir est d'avoir concentré ses actifs patrimoniaux en France. Pour lors, je ne suis pas prémuni contre cela.

Pour finir, deux grands investisseurs méconnus sont Sénèque et Voltaire. Comprendre leurs raisons est aussi enrichissant qu'étudier Buffett. Voltaire s'est appliqué à préserver son patrimoine des exactions royales. C'est ce que l'on devrait faire: protéger son patrimoine des exactions étatiques prochaines.

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Graham

% de Liquidité et rectificatif

par pasca711, samedi 07 décembre 2013, 21:41 (il y a 3996 jours) @ gaepre1

2008 est ma la seule année de sous performance
+5,2% en 2011

% de Liquidité et rectificatif

par MARGIN OF SAFETY, samedi 07 décembre 2013, 23:30 (il y a 3996 jours) @ pasca711

Pour rejoindre Graham, je ne comprends pas que l'on puisse avoir un % de liquidité compris entre 5 et 95% sur un compte-titres ou PEA, sauf si vous devez gérer des milliards comme Buffett et que les éléphants se font rares.

Soit vous avez une marge de sécurité suffisante pour chacune de vos entreprises et vous êtes alors pleinement investis. Vous investissez les dividendes et votre nouvelle épargne dans les mêmes idées (ou des nouvelles) tant que vous pensez que la sous valorisation est présente. Éventuellement, le problème peut se poser si vous ne trouvez pas suffisamment d'idées et que vous souhaitez un minimum de diversification. Soit vous êtes dans le cas extrême où toutes les actions sont survalorisées, et dans ce cas il faut tout liquider (autant dire que je suis pleinement investi actuellement).

% de Liquidité

par fl1317, mercredi 11 décembre 2013, 20:14 (il y a 3992 jours) @ fl1317

Merci à tous pour vos commentaires ou vos réponses, principalement à Graham qui a réussit à décrypter ce que je voulais dire (et c'est sincère) ... (et ça, c'est pas évident ;-) )... ( je pense qu'il peut y avoir un kiproko :-D :-D )

Je suis à l'aube du jour prochain :-D :-D liquide à 33% (ce qui n'est pas mon habitude) suite à la vente d'une grosse ligne

je regarde, j'attend ;-) ;-) d'avoir un Tilt :-) ( pas un Game over :-D :-D )

Bonne soirée à tous

Vous avez pensé à votre liste JTB 2014 ! :-)

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