opr sur elf aquitaine, 11 ans après. (Securibourse)
par tristus dolor, mercredi 24 mars 2010, 11:55 (il y a 5351 jours)
11 ans après l'ope, total sort les derniers minoritaires à 305 eur sur elf aquitaine, graham devrait être content.
je n'en avais pas car je me méfie des opr qui ne débouchent pas dans l'année qui suit après une première opération financière. l'expérience montre que cela peut ensuite durer 10 ou 20 ans.
opr sur elf aquitaine, 11 ans après.
par Graham , mercredi 24 mars 2010, 20:23 (il y a 5351 jours) @ tristus dolor
édité par Graham, mercredi 24 mars 2010, 21:47
.
» Graham devrait être content.
Cela me paraissait évident. Les anciens dirigeants bénéficiant de vieux plans de stocks-options, il n'y avait aucune raison de conserver ce titre sur le marché des valeurs radiées si ce n'était pour avantager ces mêmes dirigeants grâce à une sortie avantageuse. Il suffisait d'attendre le terme du dernier plan. Cela finalement sera arrivé avec près d'un an de retard.
Richelieu Finance doit ressentir un plaisir mitigé. L'illiquidité du titre leur a beaucoup pâti et a contribué à leur faire perdre leur indépendance financière (ainsi que d'autres comme le TP Renault) . Ces professionnels ont commis une erreur de débutant: être chargé en titres illiquides tout en supportant le risque de devoir liquider en cas d'extrémité. Ce risque pris leur a été favorable anormalement plusieurs années. Ils ont subi le contre-coup quelque temps plus tard: juste retour des choses.
Pour ma part, je suis chargé en de nombreux titres illiquides. L'illiquidité pour moi est un privilège insigne parce que je ne suis pas contraint aux flux entrants et sortants des fonds. Je suis en mesure de ne jamais vendre quand un titre est attaqué. Je peux aussi renforcer lors de ces anomalies. Surtout l'illiquidité permet d'acheter souvent à bon prix.
Sur Elf, je ne prenais guère de risque quand je l'achetais. Son sous-jacent avait malgré la baisse du prix du pétrole des perspectives à long terme favorables. Pourtant, je n'avais pas acquis le titre au meilleur moment. Bien au contraire. Total se transigeait un peu moins de 60 quand j'achetais Elf vers 260 si j'ai bon souvenir. J'aurais du effectuer une opération préconisée par Ben Graham et que je n'ai pas osée tenter. Acheter Elf et vendre à terme Total depuis ces deux ans que je possède Elf. Il faudra que j'y jette un coup d'oeil. Sans doute toutefois, les frais financiers auraient enlevé l'intérêt d'une telle opération. C'est ce que j'en pensais alors, le terme de l'OPR n'étant pas certain.
Heureux, non je ne le suis pas. Ma vie a perdu tout son sens il y a maintenant près de cinquante jours. Ma vie est une vallée de larmes parsemée de ruines et de désolation. Je suis triste à mourir.
A bientôt
--
Graham
opr sur elf aquitaine, 11 ans après.
par Manu, samedi 27 mars 2010, 20:08 (il y a 5348 jours) @ Graham
Bonjour Graham,
» Heureux, non je ne le suis pas. Ma vie a perdu tout son sens il y a
» maintenant près de cinquante jours. Ma vie est une vallée de larmes
» parsemée de ruines et de désolation. Je suis triste à mourir.
Que t'est il arrivé, c'est triste de lire un tel désespoir.
Bien à toi.
Manu
De tout coeur avec toi
par pasca711, samedi 27 mars 2010, 21:17 (il y a 5348 jours) @ Graham
.
Graham
par alfred, samedi 27 mars 2010, 23:13 (il y a 5348 jours) @ Graham
Puissent les quelques mots sincères de compassion et d'encouragements qui vous sont adressés ici, et auxquels je me joins bien volontiers, vous donner une raison de plus d'espérer.
Graham
par ayrton14, dimanche 28 mars 2010, 11:32 (il y a 5348 jours) @ alfred
» Puissent les quelques mots sincères de compassion et d'encouragements qui
» vous sont adressés ici, et auxquels je me joins bien volontiers, vous
» donner une raison de plus d'espérer.
Je souhaite bon courage à Graham pour surmonter ce passage très difficile.
opr sur elf aquitaine, 11 ans après.
par tristus dolor, dimanche 28 mars 2010, 10:58 (il y a 5348 jours) @ Graham
» .
» » Graham devrait être content.
»
» Cela me paraissait évident. Les anciens dirigeants bénéficiant de vieux
» plans de stocks-options, il n'y avait aucune raison de conserver ce titre
» sur le marché des valeurs radiées si ce n'était pour avantager ces mêmes
» dirigeants grâce à une sortie avantageuse. Il suffisait d'attendre le terme
» du dernier plan. Cela finalement sera arrivé avec près d'un an de retard.
effectivement, pointer les plans de stock options en cours est un bon moyen d'approximer le calendrier éventuel d'une OPR. je ne l'avais pas fait par paresse et car je n'investis pas sur le secteur pétrolier (aucun avantage comparatif en ma faveur)
»
» Richelieu Finance doit ressentir un plaisir mitigé. L'illiquidité du
» titre leur a beaucoup pâti et a contribué à leur faire perdre leur
» indépendance financière (ainsi que d'autres comme le TP Renault) . Ces
» professionnels ont commis une erreur de débutant: être chargé en titres
» illiquides tout en supportant le risque de devoir liquider en cas
» d'extrémité. Ce risque pris leur a été favorable anormalement plusieurs
» années. Ils ont subi le contre-coup quelque temps plus tard: juste retour
» des choses.
richelieu n'a pas agi en débutant, ce n'était pas le genre d'augustin normand. Le choix de l'illiquidité a été parfaitement assumé parce qu'il a apporté un supplément de performance à un moment où ce critère est devenu essentiel pour drainer des liquidités monstrueuses liées à l'industrialisation du métier. une partie de cette performance était permise par la facilité de tenir un cours sur un marché asséché. il est frappant encore sur beaucoup de dossiers value de voir à combien les marchés sont illiquides.
»
» Pour ma part, je suis chargé en de nombreux titres illiquides.
» L'illiquidité pour moi est un privilège insigne parce que je ne suis pas
» contraint aux flux entrants et sortants des fonds. Je suis en mesure de ne
» jamais vendre quand un titre est attaqué. Je peux aussi renforcer lors de
» ces anomalies. Surtout l'illiquidité permet d'acheter souvent à bon prix.
c'est vrai, les petites valeurs sont meilleur marché en raison d'une prime de risque pour illiquidité qu'ont peut d'ailleurs parfaitement isoler dans les modèles d'évaluation. un petit investisseur qui peut rentrer et sortir sans problème sur un marché possède un avantage certain.
»
» Sur Elf, je ne prenais guère de risque quand je l'achetais. Son
» sous-jacent avait malgré la baisse du prix du pétrole des perspectives à
» long terme favorables. Pourtant, je n'avais pas acquis le titre au meilleur
» moment. Bien au contraire. Total se transigeait un peu moins de 60 quand
» j'achetais Elf vers 260 si j'ai bon souvenir. J'aurais du effectuer une
» opération préconisée par Ben Graham et que je n'ai pas osée tenter. Acheter
» Elf et vendre à terme Total depuis ces deux ans que je possède Elf. Il
» faudra que j'y jette un coup d'oeil. Sans doute toutefois, les frais
» financiers auraient enlevé l'intérêt d'une telle opération. C'est ce que
» j'en pensais alors, le terme de l'OPR n'étant pas certain.
oublie la couverture par vente srd, c'est beaucoup trop cher pour un arbitrage qui par définition joue souvent sur l'exploitation d'écarts modérés.de surcroît, il est de plus en plus fréquent que les intermédiaires ferment autoritairement des positions en raisons de tensions sur le marché du prêt-emprunt de titres.
»
» Heureux, non je ne le suis pas. Ma vie a perdu tout son sens il y a
» maintenant près de cinquante jours. Ma vie est une vallée de larmes
» parsemée de ruines et de désolation. Je suis triste à mourir.
»
» A bientôt
comme d'autres intervenants ici, j'espère Graham que tu pourras surmonter rapidement tes soucis et nous faire part à nouveau de tes reflexions boursières que beaucoup apprécient.
opr sur elf aquitaine, 11 ans après.
par terps, dimanche 28 mars 2010, 12:33 (il y a 5347 jours) @ Graham
» .
» » Richelieu Finance doit ressentir un plaisir mitigé. L'illiquidité du
» titre leur a beaucoup pâti et a contribué à leur faire perdre leur
» indépendance financière (ainsi que d'autres comme le TP Renault) . Ces
» professionnels ont commis une erreur de débutant: être chargé en titres
» illiquides tout en supportant le risque de devoir liquider en cas
» d'extrémité. Ce risque pris leur a été favorable anormalement plusieurs
» années. Ils ont subi le contre-coup quelque temps plus tard: juste retour
» des choses.
Perso, je n'éprouve aucune compassion pour RF qui a à mon avis dépassé son rôle en surchargeant sur des titres (club med) par exemple ...
» » Heureux, non je ne le suis pas. Ma vie a perdu tout son sens il y a
» maintenant près de cinquante jours. Ma vie est une vallée de larmes
» parsemée de ruines et de désolation. Je suis triste à mourir.
»
j'espère que que cela n'est pas trop grave et ne touche pas directement un être cher...
en tout cas, sincères pensées.
opr sur elf aquitaine, 11 ans après.
par Franck , dimanche 28 mars 2010, 20:39 (il y a 5347 jours) @ Graham
» Heureux, non je ne le suis pas. Ma vie a perdu tout son sens il y a
» maintenant près de cinquante jours. Ma vie est une vallée de larmes
» parsemée de ruines et de désolation. Je suis triste à mourir.
»
» A bientôt
Courage Graham dans cette épreuve de vie.
Sincères salutations,
Franck de Valeur et Profit
opr sur elf aquitaine, 11 ans après.
par lechinchin, lundi 29 mars 2010, 00:36 (il y a 5347 jours) @ Franck
petite pensée pour toi, Graham
bon courage
opr sur elf aquitaine, 11 ans après.
par olivier23, lundi 29 mars 2010, 10:32 (il y a 5347 jours) @ lechinchin
Je me joins à tout le monde pour t'apporter mon soutien.
Ton message m'a fait froid dans le dos. Courage et à bientôt