Assez drôle (Securibourse)

par chris, mercredi 09 décembre 2009, 21:20 (il y a 5456 jours)

Pris en face. C'est assez bien vu. Pardon d'avance pour ceux qui avaient ce titre en portefeuille ;-)

Cela doit nous rappeler la plus grande prudence à l'égard des sociétés opaques et aux ambitions démesurées. :-|


In Vino Veritas : Monsieur D., bonjour. Et merci d’avoir accepté cette interview pour notre magazine “Pile je gagne, Face tu perds”. L’anonymat, pourquoi >


IVV : Monsieur D., votre dernier coup de génie en bourse, expliquez-nous !

M. D. : Comme vous le savez, pour réussir en bourse, pas besoin d’être un expert de la finance : les prévisions, l’économie, les fondamentaux, l’analyse des comptes, la bonne gouvernance d’une entreprise, pfou, très peu pour moi. Ce qui compte, c’est la capacité à enfumer le petit porteur. Afin de l’inciter à acheter, ou à vendre, selon qu’on est soi-même acheteur ou vendeur. Le petit porteur a une qualité essentielle pour un enfumage réussi : il est en général assez naïf, et se transporte de joie dès que vous lui faites miroiter des objectifs bien juteux. Genre : l’année prochaine, je vais multiplier mon CA par 10, grâce à mes nouveaux contrats en Chine. C’est idiot bien sûr, mais peu importe, car il y croit dur comme fer à partir du moment où vous lui annoncez des CA et des RN multipliés par plus de 5, ou plus.


IVV : Oui mais, plus précisément Monsieur D, comment vous y êtes vous pris >

M. D. : En premier lieu, il faut investir. C’est à dire, acheter des titres d’une société, pas connue du tout. De préférence, une société amie, dont le dirigeant est un bon copain, désireux comme moi de faire fructifier rapidement son capital. Beaucoup de titres, mais pas cher du tout. C’est l’investissement de départ, qui va se multiplier par 10, 20 ou 100 quelques temps plus tard. Comme exemple, mettons que j’achète 700.000 titres de la société “G”, à 0,10 euros. Cette mise initiale reste assez modeste, et va se multiplier très facilement.


IVV : C’est assez facile en effet, mais que doit-on faire après >

M. D. : On laisse passer un peu de temps, puis on fait en sorte que la société “G” soit introduite en bourse. On obtient donc facilement notre première culbute, nos titres étant passés d’une valeur nominale de 0,10 euros à environ 8 euros. Fingers in the nose ! Un petit problème cependant, ce n’est là qu’une plus value latente, car il m’est bien entendu impossible de revendre facilement mon stock de titres. Mais j’ai tout mon temps...


IVV : Le temps Monsieur D., c’est donc l’élément essentiel du succès >

MD : Vous apprenez vite, mon cher InVino. Seconde phase de la manœuvre, je constitue autour de moi une petite cour d’investisseurs qualifiés. De préférence, pas les plus malins, ni les plus honnêtes. Ceux qui sont le plus attirés par les gains rapides sont les choix idéaux. Autre critère de choix : un certain niveau d’études, et d’aptitudes à l’expression orale et écrite. Indispensable, car ce sont eux qui vont aller relayer ensuite ma bonne parole sur les forums internet, afin d’appater le petit porteur naïf. Ma plus belle prise est une jeune femme, ayant sur les forums un pseudonyme de shampooing ! Sans elle, je pense que je n’aurais pas réussi mon dernier coup. Une autre prise de qualité est un investisseur (qui se dit qualifié, mais j’en doute), possèdant un pseudonyme commençant par P et finiassant par R. Lui, c’est pour son côté perroquet que je l’ai choisi. Je lui ai appris une seule phrase : « golog est une pépite et elle se développe en Chine », et il me l’a déjà répétée au moins 10.000 fois sur les forums internet ! En dernier lieu, j’ai recruté un bon technicien, dont le pseudonyme est un peu compliqué à retenir, comprenant un K et beaucoup de Y. J’en suis assez fier, il a un réel don pour établir des ATs impressionnantes sur les forums boursiers. Il a notamment rédigé une AT prévoyant un cours de 29 euros pour la société « G », qui restera dans les annales : en 5 points, incluant l’imparable principe du balancier. Ca impressionne dur le petit porteur, qui ne sait pas bien sûr que l’analyse technique, sur les valeurs du marché libre, assez peu liquides, cela n’a bien entendu aucun sens ! Déjà même que sur les grandes valeurs, ça ne marche pas plus qu’une fois sur deux !


IVV : Continuez Monsieur D., c’est passionnant !

M. D. : Je distille donc mes informations auprès de mon premier cercle de relayeurs : c’est assez basique, il me suffit de leur glisser que dans quelques mois, je vais créer une nouvelle filiale en Asie, et que mon CA va “exploser”. Leur imagination fait le reste, et leur fierté de penser qu’ils partagent des secrets d’un top-manager les transporte de joie : ils filent alors illico sur les forums internets et sur leurs blogs, pour diffuser ma bonne parole. Et ils y mettent du coeur, je vous prie de me croire ! Ah, je repense encore à ma petite shampouineuse, elle en voulait du feu de dieu, une bonne gagneuse ! Elle a même créé son propre blog, pour bien mettre en valeur la pépite ! Je l’ai recommandée à des amis, qui dirigent également d’autres entreprises-pépites comme la mienne. Je vais vous donner un des grands secrets du management, mon bon Invino : les bonnes ressources, il est important de les utiliser au mieux de leur capacités !


IVV : Un grand merci, Monsieur D. Et ensuite, que faire >

M. D. : Et bien, ça commence à rouler tout seul : l’information de premier choix se diffusant à toute allure sur la toile, elle finit par arriver aux oreilles du petit porteur. Qui, même s’il n’y comprend pas grand chose, finit tout de même par se dire que ; “tout ça, ça fleure bon la pépite, et qu’il y a des grosses PVs à la clé”. Et c’est là que la mécanique s’emballe, pour mon plus grand profit.
(Monsieur D. part alors dans un grand rire sarcastique...)
Le petit porteur commence donc par investir dans la pépite, ce qui crée inévitablement un effet boule de neige, et un courant acheteur puissant. Donc, le cours monte. Je peux alors commencer à revendre des titres tranquillement, m’assurant au passage une plus value tout à fait satisfaisante : achetés à 0,10 euros et revendus à 13 euros en moyenne, ya bon la pépite ! Bref, tout le monde est content : moi avec mes mégas pépettes, et le petit porteur naïf, avec ses petites PVs.


IVV : Mais Monsieur D : les arbres ne montent pas au ciel >!

M. D. Vous avez tout compris mon cher Invino, mais s’il vous plait, ne publiez pas ce paragraphe dans votre article : cela reste “off”, entre nous... A ce moment, je re-motive les courtisans de mon premier cercle, me faisant également aider par la direction de la société “G” : et que je te leur refile du bussiness plan de la mort qui tue, et des prévisions irréalistes, mais tellement séduisantes. Si nécessaire, je les invite même au restaurant à Paris : pour eux, c’est alors l’atteinte du Nirvana : le but ultime est atteint, être dans la petite main de dirigeants qui sont les futurs “google” de la planète ! On est alors repartis pour un tour, et le buzz redémarre. Re-hausse du cours, et re-pépettes pour moi. Ya bon la pépite !


IVV : A quel moment sortir Monsieur D, car je vous le redis, les arbres ne montent pas au ciel >

M.D : La fin de la récréation est en général sifflée par les petits porteurs eux-mêmes. On en trouve toujours quelques uns qui manifestent un peu plus de bon sens que les autres, et qui finissent par s’apercevoir qu’on les a enfumés à mort depuis le début. Cependant, à ce moment là, rien n’est perdu : il suffit, et c’est assez facile, de mettre en oeuvre la contre-offensive classique en ce genre de circonstance. Je fais alors courir des rumeurs toutes plus grotesques les unes que les autres, mais à laquelle la majorité des petits porteurs a très envie de croire. Parce qu’ils commencent déjà à avoir investi beaucoup sur la pépite.


IVV : Quelques exemples, monsieur D >

M.D : Par exemple, je demande à mes bons petits courtisans d’organiser la riposte en faisant croire que ces gens (qui dénigrent), le font uniquement dans un but vénal : c’est pour faire baisser le cours, et racheter plus bas. C’est idiot, mais ça marche à tous les coups, les petits porteurs n’ayant pas les moyens intellectuels de comprendre que pour eux aussi, ça serait bien dans ce cas de racheter plus bas !
Si ça ne suffit pas, je sors l’arme de la moquerie : ceux qui dénigrent sont alcooliques, et/ou au RMI : ce sont simplement des jaloux. Je possède quelques bons petits soldats pour faire courir ce genre de rumeurs. Le petit porteur aime ce genre d’argumentations : on aime toujours se moquer de plus faible que soi.
Et s’il faut encore intervenir, je brandis alors la menace judiciaire : le papier bleu, ça impressionne toujours. Peu importe que je n’aille pas loin en justice : ce qui compte, c’est de bien enfumer le petit porteur. A la limite, ceux qui dénigrent (à juste titre, je dois bien le reconnaître), je m’en moque, car je ne pourrai pas leur extorquer leur argent. Ce que je dois protéger, c’est mon petit porteur. Car c’est bien lui, ma source de revenus.


IVV : Et si cela ne fait par taire vos pires ennemis, ces satanés “dénigreurs” >

M. D : C’est tout simple : j’utilise alors la censure. C’est très pratique sur l’un des forums boursiers les plus fréquentés en France, il suffit que je dise à mes petits valets de cliquer sur le bouton “report d’abus”, dés qu’ils repèrent un message critique. Ils sont bien mes petits gars : ils se sont même, sur leur blog, organisés en “tour de garde” afin d’assurer une surveillance continue du matin au soir ! J’ai parfois quelques interrogations quant à leur motivations, car, vous vous en doutez mon cher Invino, le cours finit un jour ou l’autre par entamer sa spirale descendante. Comme vous le l’avez fait remarquer, les arbres ne montent pas au ciel. De toutes façons, l’enfumage, cela ne dure qu’un temps. Même le plus niais des petits porteurs finit un jour par accepter la dure réalité, celle de s’être fait avoir.


IVV : Cette descente Monsieur D., comment la gérer en maximisant son profit >

M.D. : Par un moyen des plus classiques bien sûr : gagner du temps. Je continue de distiller des informations, toujours de façon officieuse : oui, les comptes vont être publiés, bientôt. Tout est dans le “bientôt”. Et c’est très profitable, car le petit porteur est engagé jusqu’au cou dans son investissement : du temps de la hausse, il en a profité pour casser son PEA pour tout mettre sur la pépite. Souvent, sans prévenir madame, qui est toujours persuadée que les économies du ménages sont placées sans risque aucun. Il est donc coincé, acculé, et participe à la fuite en avant en moyennant à la baisse. Un grand classique chez le petit porteur ! Ce qui me permet encore et encore de revendre, avec maxi pépettes à la clé. De plus, le petit porteur se révèle être un excellent auxiliaire sur les forums internet : comme il est dedans jusqu’au cou, il n’a plus le choix. Il se doit donc d’essayer de réhabiliter le titre, en hurlant à longueur de journée sur les forums que “G” est une pépite, et qu’elle a un formidable potentiel. Cela sert à amortir la chute, car notre petit porteur peut alors convaincre un nouveau petit porteur, encore plus naïf que lui, d’acheter. Via ce système, je suis assez fier d’avoir inventé une sorte de machine à mouvement perpétuel !
(mine assez satisfaite de monsieur D.)


IVV : Monsieur D. il doit bien y avoir un moment où la vérité éclatera >

M. D. : Certes, certes, mais quelle importance > Les grosses plus values, elles seront alors sur mon compte en banque. Et nig.auds comme ils sont, les petits porteurs ne comprendront jamais ce qui s’est vraiment passé. Afin d’arrondir mon magot, j’irai alors recommencer tout cela, avec une autre société. Voyez vous, mon cher InVino, ces petits porteurs, je leur rend service : ils peuvent grace à moi apprendre les mécanismes de base de la bourse, système dans lequel le principe de base est de prendre l’argent d’autrui.

sacré Golog....

par Nakama ⌂ @, mercredi 09 décembre 2009, 22:40 (il y a 5456 jours) @ chris

16 sélections au JTB 2009 quand même :-( ... et coté BM une file à ralonge toujours alimentée par les Palmer et Invino dont il est question dans ce texte :-D ==> http://www.boursematch.com/forum/20295-golog-et-deutsche-telekom-.html

Pour le reste la valeur est suspendue depuis des mois... la branche française semble au plus mal (cessation de paiement évoquée sur boursier.com)... et tout le reste est invérifiable... à commencer par les comptes... et les contrats mirifiques en Asie et aux émirats...

Par contre ce que je sais depuis le début c'est que des concurrents sérieux existent alors que le PDG prétendait être seul sur son marché :-D

N.

et mea culpa ...

par malfougasse @, sainte-tulle(04), jeudi 10 décembre 2009, 07:34 (il y a 5456 jours) @ Nakama

pour avoir essayé de défendre ce dossier ici même ...
Heureusement que jmp , graham , nakama , hubisan , bpr ... ont su me recadrer et m'ont fait prendre conscience de ma naïveté et de mon inexpérience .
Merci à vous , car ça m'a évité une grosse déconvenue
Hélas , de nombreux particuliers et certains d'entre nous n'ont pas su ou pas pu sortir quand le vent tournait . J'espère vraiment qu'ils pourront limiter leurs pertes si la valeur cote à nouveau ou par tout autre moyen .
Je suis désolé .

et mea culpa ...

par J.L. @, jeudi 10 décembre 2009, 09:22 (il y a 5456 jours) @ malfougasse

Suis assez naïve et s'il n'y avait pas eu les conseils (éclairés bien sûr) de JMP, Graham ... je me serais laissée persuader.
Merci et bonne journée :-) :-) !

pourquoi mea culpa ?

par Nakama ⌂ @, jeudi 10 décembre 2009, 09:40 (il y a 5456 jours) @ malfougasse

Pour ma part je trouve cela très bien de défendre un dossier auquel on croit... ce qui est moins bien c'est de ne pas écouter les avis divergents... du moins lorsqu'ils sont argumentés et de bonne foi... ce qui n'est hélas pas toujours le cas :-(

Ceci dit, mis à part mes gros doutes sur le soi disant monopole de Golog niveau techno, le reste n'est pas encore 100% clair ==> la boite est l'objet de querelles gravissimes entre dirigeants, employés et extérieurs qui s'y sont mélés... mais sur le fond je n'ai pas d'avis, juste un regard médusé sur ce qui se passe ==> alors peut-etre que la boite ne passera pas l'hiver... mais peut-etre aussi qu'une fois la filliale francaise fermée, le reste pourra rebondir et l'action avec... juste impossible pour moi de savoir... peut-etre que certains ont davantage d'infos (l'inénarrable Palmer par exemple)... mais peut-être aussi tous ceux qui pensent avoir des infos sont juste instrumentalisés par l'une ou l'autre des parties :-D

Par contre ce qui me surprendra toujours c'est pas qu'on puisse investir dans Golog (je veux dire en 2007-2008)... mais qu'on puisse y investir plus que disons 3-4-5% de son portefeuille action... et a fortiori plus que 5% de son capital.

Pour ma part ==> JAMAIS plus de 5% sur une action du ML... plutot 3-4%, et encore si le bilan et solide (pas d'AK massive en vue), 1-2-3% sinon.

N.

Assez drôle

par Tabbaot, jeudi 10 décembre 2009, 12:33 (il y a 5456 jours) @ chris

C'est marrant, j'ai l'impression que ce qui est écrit pour Golog, pourrait très bien s'appliquer à une société dont le nom commence par N et se termine par X et dont le nom du dirigeant commence par G. L'argumentation concernant sa dernière opération constitue un bel exemple d'enfumage.

C'est fort mal conaitre la société et le

par Nakama ⌂ @, jeudi 10 décembre 2009, 14:50 (il y a 5455 jours) @ Tabbaot

dirigeant en question... certes on peut discuter à l'infini du potentiel boursier de Nicox... mais la comparaison avec ce qui est reproché aux dirigeants de Golog et d'Happydoo me semble pour le moins infondée
==> Nicox c'est AU MINIMUM l'aboutissement d'un vingtaine d'années d'effort soutenus pour faire aboutir une techno depuis le labo jusqu'à un premier médicament (nous y somme presque) qui va soigner des gens et surtout leur éviter par milliers de graves soucis cardio-vasculaires... et ce pourrait, du moins j'espere, etre encore une aventure industrielle de 5 à 10 ans pour arriver à une pharma intégrée avec 3-4-5 produits sur le marché pour un CA global de 3 à 10 milliards de dollars... reste à voir si ce scénario va bien se réaliser, et ce que tout cela va donner au plan boursier une fois le Naproxcinod commercialisé puis le reste du pipe bien avancé... mais au plan de la réalité des travaux réalisés c'est autrement plus concret que Golog et son bout de code pour trafiquer les DNS :-D ... et coté enrichissement personnel du dirigeant ==> Garuffi me semble pour le coup tout à fait irréprochable.

N.

C'est fort mal conaitre la société et le

par Tabbaot, jeudi 10 décembre 2009, 17:49 (il y a 5455 jours) @ Nakama

Que la comparaison te déplaise est une chose, qu'elle ne soit pas pertinente en est une autre.

-Les seuls qui soient sûrs de sortir enrichis de l'affaire, ce sont les dirigeants.
-Que le Naproxcinod soit réellement moins dangereux pour les hypertendus que les médicaments de la même classe, ce n'est pas établi. Si tel était le cas, la recherche d'un partenariat ne serait pas aussi laborieuse. Que d'éventuels partenaires attendent la décision de la FDA montre bien que personne n'est convaincu.
-La communication de MG, c'est demain on rase gratis et ça commence à se voir même par les aveugles de la première heure.
-Nicox dispose de la techno la moins innovante (greffe d'oxyde nitrique) de toutes les biotechs. Peut-on même parler de techno >

L'escroquerie apparaîtra de plus en plus évidente au cours du temps. Lorqu'elle ne sera plus contestable, j'espère que tu nous expliqueras pourquoi tu t'es trompé....

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Tiens revoilà Tabbaot, je repose mes questions

par jmp ⌂ @, Boulogne/Mer, jeudi 10 décembre 2009, 18:09 (il y a 5455 jours) @ Tabbaot

qui sont restées sans réponse...

Pourquoi jouer à Mr Hyde>
Est-ce que le Dr Jekyll n'a pas la même opinion sur Nicox>

--
jean-marie

effectivement ca ressemble vaguement

par Nakama ⌂ @, jeudi 10 décembre 2009, 22:49 (il y a 5455 jours) @ jmp

à la prose de quelqu'un de pénible et bien verbeux de ma connaissance... mais qu'importe, voir ce que je disais dans une autre file sur la différence entre ceux qui critiquent de bonne foi et font avancer la reflexion.... et d'autres qui peuvent rabacher sans cesse les memes idées fixes...

N.

effectivement ca ressemble vaguement

par ayrton14, vendredi 11 décembre 2009, 08:12 (il y a 5455 jours) @ Nakama

» à la prose de quelqu'un de pénible et bien verbeux de ma connaissance...
» mais qu'importe, voir ce que je disais dans une autre file sur la
» différence entre ceux qui critiquent de bonne foi et font avancer la
» reflexion.... et d'autres qui peuvent rabacher sans cesse les memes idées
» fixes...
»
» N.


Bizarre , ceux qui ont un avis contraire dérangent.Pourquoi > ...

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Mettons les choses au clair

par jmp ⌂ @, Boulogne/Mer, vendredi 11 décembre 2009, 08:25 (il y a 5455 jours) @ ayrton14

Les questions que je pose à Tabbaot peuvent laisser penser que c'est quelqu'un qui se cache sous un autre pseudo. Je les pose effectivement parce que j'ai un doute. Tabbaot et un autre pseudo qu'on voit de temps en temps sur ce forum partagent la même IP. C'est tout ce que je peux dire et ça ne signifie pas nécessairement que c'est la même personne. Ca peut être un collègue de bureau, un membre de la famille, etc... Ce n'est pas parce que la loi HADOPI est stupide qu'il faut l'imiter.
Nakama, cet autre pseudo n'est pas Graham.
Ayrton, il est parfaitement légitime d'exprimer des doutes à propos de Nicox. Je trouve malsain que la personne qui exprime ces doutes le fasse sous un pseudo qui n'est utilisé que pour ça. Pour quelqu'un qui se plaint de la transparence des actions de Garufi, ce n'est peut-être pas la meilleure façon de convaincre.

--
jean-marie

Mettons les choses au clair

par ayrton14, vendredi 11 décembre 2009, 08:59 (il y a 5455 jours) @ jmp

tout comme Nadegel est le clone d'un autre forumeur.

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Affirmation gratuite?

par jmp ⌂ @, Boulogne/Mer, vendredi 11 décembre 2009, 09:46 (il y a 5455 jours) @ ayrton14

» tout comme Nadegel est le clone d'un autre forumeur.

Tu as des éléments pour supporter ton affirmation> Merci de les partager si tu veux être crédible.

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jean-marie

Affirmation gratuite?

par ayrton14, vendredi 11 décembre 2009, 11:05 (il y a 5455 jours) @ jmp

» » tout comme Nadegel est le clone d'un autre forumeur.
»
» Tu as des éléments pour supporter ton affirmation> Merci de les partager
» si tu veux être crédible.


il suffit de lire certaines files , pour se rendre compte qu'il appuie systématiquement les recommandations d'un autre forumeur ( peut-être un admirateur .....allez savoir...).

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C'était donc bien une affirmation gratuite

par jmp ⌂ @, Boulogne/Mer, vendredi 11 décembre 2009, 12:07 (il y a 5455 jours) @ ayrton14

» il suffit de lire certaines files , pour se rendre compte qu'il appuie
» systématiquement les recommandations d'un autre forumeur ( peut-être un
» admirateur .....allez savoir...).

Il ne suffit pas d'avoir quelques valeurs en commun pour être un clone. Et un admirateur n'est pas non plus un clone. Cherche une meilleure issue (comme, par exemple, que tu t'es peut-être un peu avancé).

--
jean-marie

C'était donc bien une affirmation gratuite

par ayrton14, vendredi 11 décembre 2009, 12:49 (il y a 5455 jours) @ jmp

» » il suffit de lire certaines files , pour se rendre compte qu'il appuie
» » systématiquement les recommandations d'un autre forumeur ( peut-être un
» » admirateur .....allez savoir...).
»
» Il ne suffit pas d'avoir quelques valeurs en commun pour être un clone. Et
» un admirateur n'est pas non plus un clone. Cherche une meilleure issue
» (comme, par exemple, que tu t'es peut-être un peu avancé).


Pour te faire plaisir , on va parler d'alliance.:-D :-D

M'enfin JMP !

par Graham ⌂ @, vendredi 11 décembre 2009, 22:40 (il y a 5454 jours) @ jmp

.
» Nakama, cet autre pseudo n'est pas Graham.

Toi aussi tu te mets à me reconnaître pompeux et verbeux.
C'est donc que je le suis.
Heureusement que je me connais bien, pour connaître jusqu'à mes défauts.

Bah, allez un peu de provoc.

Je suis pompeux et verbeux parce que ...
...Je le vaux bien

;-)

--
[image]





Graham

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M'enfin JMP !

par jmp ⌂ @, Boulogne/Mer, samedi 12 décembre 2009, 15:49 (il y a 5453 jours) @ Graham

C'est une chose de reconnaître qui est visé par la description de Nakama, c'en est une autre de reprendre à son compte ses adjectifs. Pour décrire ton style, très reconnaissable, je préfère "emphatique" et "alambiqué" qui me paraissent plus neutres que "pompeux" et "verbeux". Mais j'aurais grand plaisir à partager un repas sécuribourse aussi bien avec l'un qu'avec l'autre, si le coeur vous en dit...

--
jean-marie

effectivement ca ressemble vaguement

par Nakama ⌂ @, vendredi 11 décembre 2009, 10:01 (il y a 5455 jours) @ ayrton14

» Bizarre , ceux qui ont un avis contraire dérangent.Pourquoi > ...

Pas du tout: les avis contraires stimulent et enrichissent la discussion... c'est la bétise et la volonté de nuire qui dérangent.

Par ailleurs sur COX le pessimisme est devenu majoritaire depuis plusieurs mois... et bien représenté jusqu'à l'AMCOX ou les débats sont vifs mais sur des abses sérieuses...

BREF l'avis contraire à la majorité c'est de se dire que la boite avance lentement mais surement et se rapproche inéxorablement du premier but majeur que constitue la commercialisation du naproxcinod aux US, avant une commercialisation partout ailleurs puis les retombées de l'accord Merck puis la mise en valeur du reste du pipe, avec le 6560 en particulier.

N.

effectivement ca ressemble vaguement

par ayrton14, vendredi 11 décembre 2009, 11:16 (il y a 5455 jours) @ Nakama

» » Bizarre , ceux qui ont un avis contraire dérangent.Pourquoi > ...
»
» Pas du tout: les avis contraires stimulent et enrichissent la
» discussion... c'est la bétise et la volonté de nuire qui dérangent.
»
» Par ailleurs sur COX le pessimisme est devenu majoritaire depuis plusieurs
» mois... et bien représenté jusqu'à l'AMCOX ou les débats sont vifs mais sur
» des abses sérieuses...
»
» BREF l'avis contraire à la majorité c'est de se dire que la boite avance
» lentement mais surement et se rapproche inéxorablement du premier but
» majeur que constitue la commercialisation du naproxcinod aux US, avant une
» commercialisation partout ailleurs puis les retombées de l'accord Merck
» puis la mise en valeur du reste du pipe, avec le 6560 en particulier.
»
» N.

Tabbaot donne son avis.

Donc pour toi , avoir des des doutes sur la molécule de Nicox ca frole la bêtise.Quels sont tes connaissances scientifiques pour faire de telles affirmations.>

Quant à la pensée majoritaire et obligatoire sur sécuribourse ( 2 ou 3 forumers ), est que la molécule de Nicox a plein d'avenir.

Moi je dirais l'AVENIR le dira.

effectivement ca ressemble vaguement

par Nakama ⌂ @, vendredi 11 décembre 2009, 11:39 (il y a 5455 jours) @ ayrton14

» Donc pour toi , avoir des des doutes sur la molécule de Nicox ca frole la
» bêtise.Quels sont tes connaissances scientifiques pour faire de telles
» affirmations.>

Mais non, des doutes j'en ai moi aussi sur COX, comme sur toutes mes valeurs, c'est normal de douter, mais ca ne doit pas empêcher de réflechir, ni d'agir.

La bétise et la volonté de nuire je la ressens dans la manière de s'exprimer, de faire des amalgames (entre Nicox et Golog)... ou d'ecrire comme plus haut dans cette file:

» -Les seuls qui soient sûrs de sortir enrichis de l'affaire, ce sont les dirigeants.
» L'escroquerie apparaîtra de plus en plus évidente au cours du temps. Lorqu'elle ne sera plus contestable, j'espère que tu nous expliqueras pourquoi tu t'es trompé....

Dans le meme genre tu fais fort aussi parfois question affirmations gratuites à l'emporte pièce... par contre pour discuter sur le fond sur des valeurs que je connais pour les suivre depuis des années je suis toujours partant mais je souhaite des interlocuteurs qui se sont vraiment plongés dans les dossiers (comme à l'Amcox) et qui me donnent par ailleurs l'impression d'etre de bonne foi.... là on est loin du compte.

N.

effectivement ca ressemble vaguement

par ayrton14, vendredi 11 décembre 2009, 11:52 (il y a 5455 jours) @ Nakama

Pour être à fond sur ce dossier , il faut être un insider.

effectivement ca ressemble vaguement

par Nakama ⌂ @, vendredi 11 décembre 2009, 12:12 (il y a 5455 jours) @ ayrton14

» Pour être à fond sur ce dossier , il faut être un insider.

Pas du tout d'accord... pas plus besoin d'etre insider sur COX que sur tout autre dossier coté... là ou les insiders sont théoriquement avantagés vu l'absence de sanctions c'est au ML... sauf qu'en pratique j'en connais des soi-disant quasi-insiders qui se font lessivés... comme sur Proximania, Canéo, Golog, Happydoo, Elpi, Right People, et j'en passe... :-D :-D :-D quant aux vrais insiders ils sont rares et ne se vantent pas de leurs exploits... et donc sur COX coté insiders je n'ai jamais rien observé de suspect.

... et puis aussi ===> personne ne devrait jamais etre A FOND sur quelque dossier que ce soit... pour ma part je suis investi ce jour à hauteur de 9-10% de mon portif action sur COX... et depuis plusieurs années dès que je dépasse 12-15% sur COX j'allége mécaniquement au fil des hausses... et dès que je repasse sous les 8% je renforce en douceur au fil des baisses... c'est ce qui s'appelle etre contrariant... et aussi concilier un stratégie de LT sur une valeur fondamentalement de LT, et une gestion a minima des risques... et donc je continuerai ainsi tant que je serai convaincu du formidable potentiel de la valeur à LT.... entre temps ces simples ARs ont d'ores et deja réduit à 0 le cout réel de ma ligne pourtant conséquente... comme quoi c'est pas juste les dirigeants de COX qui se sont enrichis :-P

N.

effectivement ca ressemble vaguement

par Tabbaot, vendredi 11 décembre 2009, 12:42 (il y a 5455 jours) @ Nakama

Dire que le Gourou s'enrichit quand il s'enrichit, c'est absolument insupportable.
Critiquer la religion (au sens large) c'est être bête, de mauvaise foi (toujours cette notion de foi ...) et animé de l'intention de nuire. L'insulte à l'encontre des non croyants, en guise d'argument, c'est finalement assez banal chez tous les adeptes quelles que soient leurs croyances.

Je ne revendique pas une intelligence supérieure mais je me demande comment on peut écrire sans rire :
" et ce pourrait, du moins j'espere, etre encore une aventure industrielle de 5 à 10 ans pour arriver à une pharma intégrée avec 3-4-5 produits sur le marché pour un CA global de 3 à 10 milliards de dollars..."

Même Michele avec son tempérament méditerranéen n'avance pas de tels chiffres.
3-4-5 produits pour un CA de 3 à 10 milliards soit de 1 à 2 milliards par produit , mazette, sacrés blockbusters et les partenaires hésitent , il n'y a vraiment que des imbéciles et gens de mauvaise foi aux commandes de la pharmacie mondiale.
Tu en connais des boîtes qui passent d'un CA quasi nul à un CA de 3 à 10 milliards en 5-10 ans en particulier dans une industrie pharmaceutique dont les ventes vont être sous pression du fait de la volonté de réduction (ou au moins de stabilisation) des dépenses de santé dans les pays développés > A quand l'entrée de COX au CAC 40 > Vers 2020 >

Le rire est le meilleur des médicaments, gratuit et sans AMM, et en la matière tu te révèles être un excellent médecin.

je maintiens

par Nakama ⌂ @, vendredi 11 décembre 2009, 13:01 (il y a 5454 jours) @ Tabbaot

» 3-4-5 produits pour un CA de 3 à 10 milliards soit de 1 à 2 milliards par
» produit , mazette, sacrés blockbusters et les partenaires hésitent , il n'y
» a vraiment que des imbéciles et gens de mauvaise foi aux commandes de la
» pharmacie mondiale.

Je maintiens un objectif de 3-10 milliards de dollars... soit 2 à 7 milliards d'euros pour l'ensemble des médicaments issus de la recherche nicox et commercialisés à horizon 2020 (ce sera pas forcément le CA de Nicox il est vrai tout dépendra des accords sur chaque médicament).

Le seul 6560 vise un marché très largement supérieur à ces chiffres... marché dont il pourrait rafler une jolie part...

Garuffi se doit d'etre à la fois plus prudent, et plus concentré sur le CT/MT, autrement dit le Naproxcinod et la collaboration avec Merck.

N.

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Et encore une affirmation gratuite!

par jmp ⌂ @, Boulogne/Mer, vendredi 11 décembre 2009, 12:14 (il y a 5455 jours) @ ayrton14

» Quant à la pensée majoritaire et obligatoire sur sécuribourse ( 2 ou 3
» forumers ), est que la molécule de Nicox a plein d'avenir.

--
jean-marie

Et encore une affirmation gratuite!

par ayrton14, vendredi 11 décembre 2009, 12:44 (il y a 5455 jours) @ jmp

» » Quant à la pensée majoritaire et obligatoire sur sécuribourse ( 2 ou 3
» » forumers ), est que la molécule de Nicox a plein d'avenir.

effectivement je donne gratuitement les infos sans arrière pensée ...moi.:-D :-D

il n'y a que ceux qui ne veulent pas voir , qui ne voient rien.:-D :-D

Ayrton14

par NadegeL, vendredi 11 décembre 2009, 13:02 (il y a 5454 jours) @ ayrton14

» tout comme Nadegel est le clone d'un autre forumeur.
»
» Tu as des éléments pour supporter ton affirmation> Merci de les partager
» si tu veux être crédible.


il suffit de lire certaines files , pour se rendre compte qu'il appuie systématiquement les recommandations d'un autre forumeur ( peut-être un admirateur .....allez savoir...).


Puisse que tu me mets en cause, je me permets d'entrer dans la discussion;-)

Tout d'abord, je ne suis pas "il" mais "elle", mon prénom me semble pourtant clair sur ce point :-D
Ensuite peux-tu me dire de quel autre forumeur je suis le clone >
Merci d'avance.

Ayrton14

par NadegeL, vendredi 11 décembre 2009, 13:03 (il y a 5454 jours) @ NadegeL

puisque :-D

trop pressée

l'avis contraire

par Graham ⌂ @, vendredi 11 décembre 2009, 22:43 (il y a 5454 jours) @ Nakama

»
» BREF l'avis contraire à la majorité c'est de se dire que la boite avance
» lentement mais surement et se rapproche inéxorablement du premier but
» majeur que constitue la commercialisation du naproxcinod aux US, avant une
» commercialisation partout ailleurs puis les retombées de l'accord Merck
» puis la mise en valeur du reste du pipe, avec le 6560 en particulier.

L'avis contraire, il y a quelques mois ou années, c'est celui que je donnais.
Et, alors, j'étais bien plus seul que les partisans de Nicox ne le sont aujourd'hui.

Mais, c'est un autre sujet.

A suivre ...

--
[image]





Graham

l'avis contraire

par chris, samedi 12 décembre 2009, 10:00 (il y a 5454 jours) @ Graham

Je continue de penser que nous n'avons pas les moyens à notre niveau d'apprécier les chances de succès de Nicox.

Par contre, j'observe que l'essentiel de ce succès potentiel repose sur un seul produit dont même le PDG reconnait qu'il n'est "pas révolutionnaire".
Les autres projets présentent des perspectives encore plus incertaines pour des coûts certains.

Le cours du titre est revenu à un niveau raisonnable sous l'impact des nombreuses dilutions.

L'aventure Nicox a tout de même, en ce mois de Noël, un petit parfum de sapin.

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Vous êtes minoritaires!

par jmp ⌂ @, Boulogne/Mer, samedi 12 décembre 2009, 14:21 (il y a 5453 jours) @ chris

C'est ayrton qui l'a dit:
Quant à la pensée majoritaire et obligatoire sur sécuribourse ( 2 ou 3 forumers ), est que la molécule de Nicox a plein d'avenir.

Et ce que dit ayrton est toujours péremptoire à défaut d'être indubitable.

--
jean-marie

Vous êtes minoritaires!

par ayrton14, samedi 12 décembre 2009, 16:07 (il y a 5453 jours) @ jmp

» C'est ayrton qui l'a dit:
» Quant à la pensée majoritaire et obligatoire sur sécuribourse ( 2 ou 3
» forumers ), est que la molécule de Nicox a plein d'avenir.
»
» Et ce que dit ayrton est toujours péremptoire à défaut d'être indubitable.


2 avis contraires à Nicox ( dont chris qui poste peu )et 2 avis positifs (au moins, que l'on voit constamment dans toutes les files et qui souvent n'aiment pas les avis contraires ).

Bref jmp tu n'es pas neutre dans tes commentaires.

Que dieu te redonnes la vue.

Vous êtes minoritaires!

par NadegeL, dimanche 13 décembre 2009, 20:17 (il y a 5452 jours) @ ayrton14

tu ne m'as toujours pas répondu, cher Ayrton!

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