Alix pret pour la grande descente... yeah ! (Securibourse)

par Alix, mardi 11 novembre 2008, 12:22 (il y a 5850 jours)

Casqué, harnaché, une preparation physique de trois mois :ok: , couché dans mon bolide, lequel >
Euh... une BX6 turbo competition, pneus neige et pneux cloutés, va y'avoir de la glisse, de la gite, de la tempete, vroum... vroum..., le moteur fait un joli bruit presque velouté, ca met en confiance, enfin on se raccroche a ce qu'on peut, je souris au passé dans le retroviseur, je sais que je ne le reverrai plus, le passé :waving: , et j'ai la gorge serrée, pour vous dire la verite.

J'ai reconstitue ma ligne complete de produit baissier en deux fois : le 15 octobre, avec un CAC a 3380 (la veille, quand je me suis decide, il etait a plus de 3600 !), et hier 10 novembre, CAC a 3500. Bon maintenant je n'ai plus de filet de securite. :-| Je me signe...

Priez pour moi. :-(

Ceci dit, je pense a vous tous, qui commencez parfois a racheter a la baisse, et je tremble pour vous aussi.
...Combien d'entre nous seront encore la, a plaisanter et a partager, apres 24 mois de crise supplementaire > Qui >
:no: Arrete, tu deconnes, alix...
T'es pas drole !

alix

par velise, mardi 11 novembre 2008, 12:29 (il y a 5850 jours) @ Alix

je suis tellement opti miste que j'ai encore une bonne partie de mes bx achetes entre 50 et 60 (pru 55) j'attend le vendee globe eco pour voir quels seront les 6/7 ou + pays demattes prochainement (le tierce islande, estonie, lituanie tiens la corde mais il y a des outsidersbcp plus puissants)

bon vent à tous les 2... je vogue à l'opposé

par Nakama ⌂ @, mardi 11 novembre 2008, 12:37 (il y a 5850 jours) @ velise

avec 0.4% de cash sur mon portif réel... et 1% en cash sur boursematch avec en prime toujours 70% en SRD à l'achat... qui vivra verra.

N.

bon vent à tous les 2... je vogue à l'opposé

par velise, mardi 11 novembre 2008, 12:38 (il y a 5850 jours) @ Nakama

bonjour Nakama
quelles sont tes convictions fortes>
as tu une opinion sur TMS>
cordialement

un sage parmi nous...

par Alix, mardi 11 novembre 2008, 12:42 (il y a 5850 jours) @ velise

Bien vu ! Moi j'ai vendu ma ligne constituee en mars 2008 bien trop tot...
et avec les shorts squeeze :lookaround: mon epargne a fait regime amaigrissant, flute !
J'etais liquide a 100 % au 1 er janvier, j'aurais mieux fait de le rester !
... N'est-ce pas, Loic > :yes:

:flower: alix

un sage parmi nous...

par velise, mardi 11 novembre 2008, 12:47 (il y a 5850 jours) @ Alix

nous avons tous encore bcp a apprendre, si dame nature nous le permet.....
mais confronter nos pts de vue amicalement et en toute simplicite est une richesse inestimable;-)
donc encore merci a rv jmp et mareva pour ce club si cosy loin de chiens et de bruits

la valeur relative des choses

par Graham ⌂ @, mardi 11 novembre 2008, 13:00 (il y a 5850 jours) @ Alix
édité par Graham, mardi 11 novembre 2008, 13:03

Tout ce qui est négociable a une valeur relative largement fluctuante dans le temps. A s'achète contre B via une monnaie fiduciaire C, intermédiaire. Les besoins, les moeurs évoluent et la valeur relative des choses avec. Des exemples innombrables en émaillent l'histoire de l'humanité. Rien de plus normal. Pourquoi s'en étonner> Parce que la mesure des choses à l'échelle des individus est sa propre vie et non l'histoire de l'humanité. Ce n'est pas la science qui guide chacun mais ses passions. Et quand celles-ci s'exacerbent, comme il en est aujourd'hui, le jugement en est troublé. La monnaie fiduciaire C est vouée à s'altérer et quelquefois à se désagréger (bientôt peut-être, qui sait>, le deutsche mark pour exemple dans la situation exceptionnelle de l'entre-deux guerre, mais nous sommes aussi dans une situation exceptionnelle). Ce qui fonde la richesse reste la propriété. Il faut posséder des actifs capables d'assurer à longue échéance des flux monétaires. Il en existe. Ceux-là subiront quelquefois une dépréciation provisoire de leur valeur relative. Les plus malins comprendront qu'en période exceptionnelle la valeur relative des choses n'a plus aucune signification. Nous sommes dans cette phase. Il manque à tous une boussole pour s'orienter.
Il existe une autre forme de richesse, plus essentielle et fondamentale, mais qui n'intéressera que les plus sages. Elle consiste au pouvoir de faire tout qui permette seulement de vivre avec dignité dans la simplicité et à la limitation volontaire des désirs inutiles. Les sages antiques y aspiraient comme à un bonheur. Nous vivons l'Epoque du désir insatiable. Nous souffrons de manquer des choses inutiles auxquelles nous sommes habitués et liés.
Enfin, il ne s'agit pas de faire de la philosophie de comptoir.

L'idée principale est:
-qu'il ne faut point faire cas des fluctuations de la valeur relative de la monnaie et des actifs
-qu'il ne faut pas avoir confiance dans la constance de la valeur de la monnaie et n'en conserver qu'un temps très passager
-qu'il faut posséder à long terme des actifs capables de produire des choses nécessaires et donc d'assurer toujours des flux monétaires importants

NB: Et, c'est la raison majeure pour laquelle je suis investi à plus de 95% de ce que je possède en action sans être ni bull ni bear.

--
[image]





Graham

la valeur relative des choses

par Bimbo @, mardi 11 novembre 2008, 17:45 (il y a 5850 jours) @ Graham

» L'idée principale est:
» -qu'il ne faut point faire cas des fluctuations de la valeur relative de
» la monnaie et des actifs
» -qu'il ne faut pas avoir confiance dans la constance de la valeur de la
» monnaie et n'en conserver qu'un temps très passager
» -qu'il faut posséder à long terme des actifs capables de produire des
» choses nécessaires et donc d'assurer toujours des flux monétaires
» importants
»
» NB: Et, c'est la raison majeure pour laquelle je suis investi à plus de
» 95% de ce que je possède en action sans être ni bull ni bear.

Deux choses :

La première: ah Graham, ah Graham ... c'est tout de même nettement mieux que Michel Onfray. :-D

Et deuzozio, et ben Grahamounet et Nakamiche, même combat (côté pourcentage de portif investi). Ah j'aime bien ça :-D :-) ;-)

Grahamounet, Nakamiche et Bimbounette...

par Alix, mardi 11 novembre 2008, 19:01 (il y a 5850 jours) @ Bimbo

» » Et deuzozio, et ben Grahamounet et Nakamiche, même combat (côté
» pourcentage de portif investi). Ah j'aime bien ça :-D :-) ;-)

Grahamounet et Nakamiche sont des grands audacieux ! Chapeau :-) !!!

J'espere qu'ils ont d'autres sources de revenus pour manger au quotidien. :hungry:

Ce qui n'est pas mon cas : il me faut imperativement chaque annee (because pas de salaire, pas de rentes, pas d'aides, pas de secu, oups !) tirer des revenus de mon portefeuille, et ceci sans diminuer mon capital, celui-ci ne tiendrait pas longtemps sans cela. Le revenu d'un CAT n'y suffirait pas.

Alors, en pleine debacle deflationniste, que me reste-t-il hormis le bobsleigh >

Des idees, Bimbo > :sleeping:

bon vent à tous les 2... je vogue à l'opposé

par Alix, mardi 11 novembre 2008, 19:16 (il y a 5850 jours) @ Nakama

» avec 0.4% de cash sur mon portif réel... et 1% en cash sur boursematch avec
» en prime toujours 70% en SRD à l'achat... qui vivra verra.
»
» N.

Merci Nakama. Bonne chance a toi aussi.
:flower: alix

nak

par ffff, mardi 11 novembre 2008, 21:28 (il y a 5850 jours) @ velise

d'apres ce qu'il a dit ailleurs, sa conviction du moment c'est nicox!!! enfin je crois, et j'aimerais qu'il le confirme...

==> fff

par Nakama ⌂ @, mardi 11 novembre 2008, 23:41 (il y a 5850 jours) @ ffff

» d'apres ce qu'il a dit ailleurs, sa conviction du moment c'est nicox!!!
» enfin je crois, et j'aimerais qu'il le confirme...

COX est ma plus forte ligne depuis plus de 3 ans, et pourrait bien le rester encore quelques années si ca se trouve... c'est donc pas ma conviction du moment mais plutot celle de la décennie :-D

Pour ce qui est de ma conviction du moment... j'ai pas trop le temps de développer... mais ce n'est surement pas UNE valeur en particulier... plutot une vingtaine, voire une centaine de valeurs que je trouve achetables... TOUTEFOIS, c'est SOITEC qui est depuis plusieurs semaines ma 2eme plus grosse ligne sur Boursematch (apres COX et devant Wave)... une ligne qui va plutot bien ce jour avec 9% de hausse dans un marché en recul de 4%... et dans un volume de dingue autour des 7% de la CB.... pour la raison de cette hausse je ne sais pas... OPA > manip spéculative > ... par contre à LT je suis tres optimiste sur SOITEC.

Sinon ALADM aussi pourrait bien s'envoler à CT vu que pour la premiere fois depuis plusieurs mois il n'y a plus personne pour alimenter le CO à la vente quelque soit le cours... et donc si le gros vendeur est sorti la porte est ouverte à un rebond violent...

N.

Grahamounet, Nakamiche et Bimbounette...

par bimbo @, mercredi 12 novembre 2008, 00:57 (il y a 5850 jours) @ Alix

»
» Alors, en pleine debacle deflationniste, que me reste-t-il hormis le
» bobsleigh >
»
» Des idees, Bimbo > :sleeping:

Vouloir vivre de ses rentes n'est pas forcément fou, cela dépend principalement de la taille des rentes...

Je crois comprendre que tu n'es pas un poulet de la veille, et qu'en conséquence, tu sais que le hasard préside tout de même aux destinées boursières. Si l'on en croit les avis dits compétents ... on a tout de même pas mal de sons de cloche. Le tout est d'isoler les vrais cloches, les cloches qui clochent, des mâtines qui tintinabulleront au seuil d'un avenir radieux. La cloche Labadie nous donne le bourdon, mais elle nous donne également le ton. Elle dit que le marché va vers 1800 de cac. Mais à quelle échéance > Première incertitude. Ton score en sera forcément affecté (à condition que cette prophétie sied au hasard). La seconde incertitude se situe dans l'après. Et après. Après la BX ...

Mais encore une fois la principale interrogation qui me chagrine, c'est de combien de % de plus-value as-tu besoin pour vivre > Si c'est 5 % ça me paraît jouable. Si c'est 10 %, on est déjà en terrain instable. Si c'est 20% c'est de la varappe à main nue. Si c'est au-delà, il semblerait préférable d'entreprendre une activité avec peu de mise, mais avec de l'huile de coude.

De Polytechnique aux rizieres de Thailande

par Alix, mercredi 12 novembre 2008, 04:08 (il y a 5850 jours) @ bimbo

» »
» » Alors, en pleine debacle deflationniste, que me reste-t-il hormis le
» » bobsleigh >
» »
» » Des idees, Bimbo > :sleeping:
»
» Vouloir vivre de ses rentes n'est pas forcément fou, cela dépend
» principalement de la taille des rentes...
»
» Je crois comprendre que tu n'es pas un poulet de la veille, et qu'en
» conséquence, tu sais que le hasard préside tout de même aux destinées
» boursières. Si l'on en croit les avis dits compétents ... on a tout de même
» pas mal de sons de cloche. Le tout est d'isoler les vrais cloches, les
» cloches qui clochent, des mâtines qui tintinabulleront au seuil d'un avenir
» radieux. La cloche Labadie nous donne le bourdon, mais elle nous donne
» également le ton. Elle dit que le marché va vers 1800 de cac. Mais à quelle
» échéance > Première incertitude. Ton score en sera forcément affecté (à
» condition que cette prophétie sied au hasard). La seconde incertitude se
» situe dans l'après. Et après. Après la BX ...
»
» Mais encore une fois la principale interrogation qui me chagrine, c'est de
» combien de % de plus-value as-tu besoin pour vivre > Si c'est 5 % ça me
» paraît jouable. Si c'est 10 %, on est déjà en terrain instable. Si c'est
» 20% c'est de la varappe à main nue. Si c'est au-delà, il semblerait
» préférable d'entreprendre une activité avec peu de mise, mais avec de
» l'huile de coude.

Ma reponse a ma conseillere en patrimoine "Bimbounette" :-) :

Depuis 2002, je vis en prelevant 1 % de mon patrimoine chaque mois, soit environ 12% l'an. Bon an mal an, j'ai seulement preserve mon epargne. (De cette epargne depend aussi la majeure part de ma retraite. Donc, a preserver.)
Une inconnue : mon travail actuel (de recherche, non remunere) va-t-il me rapporter qqchose a l'issue de ce que je nomme "mes dix annees sabbatiques" (2002/2012) >

Ce qui serait une bonne chose : j'ai un projet "bio et beau" d'une terre et d'une maison traditionnelle avec ma femme thaie sous 4 ou 5 ans, projet qui necessite, lui, un investissement qui mangerait necessairement du capital. Je vis ici, sur les bords du Mekong, avec les vieux parents de ma compagne (anciens petits paysans, 80 et 90 ans), et avec sa fille de 22 ans. Je suis le soutien financier de la famille, ma compagne gagnant trop peu (Elle est yogi et masse selon la tradition bouddhiste, c'est une femme remarquable, j'ai beaucoup de chance ).
Mon fils de 22 ans, lui, semble tire d'affaire : eleve de Polytechnique en France, il est d'ors et deja soutenu financierement par l'Etat. :ok:

Et que vogue la vie... :-|

Mon fils est venu nous voir pour la 1 ere fois cet ete.
N'y comprenant pas grand chose au debut a cette etrange Culture, ahuri, un peu desarconne par les sons etranges qui sortaient de la bouche de son pere, par le respect que chacun manifeste a tous, par les rires continus, il est reparti un mois apres, le coeur gros et quand il est monte dans l'avion qui le ramenait a Paris, il avait des larmes plein les yeux.

Mon fils, c'est un silencieux. Un taiseux. ;-)
De France, il m'a dit:
" - Avant, tu m'ecrivais, j'entendais ce que tu disais, mais pour moi c'etait des mots abstraits. des mots seulement.
Maintenant je te comprends enfin, et j'ai une nouvelle famille. Et n'ai qu'une envie : revenir ! Mais pourquoi donc a l'X (polytechnique), n'enseigne-t-on pas le thai > Que vais-je faire de ma vie, maintenant que j'ai goute a cette chaleur humaine > "

:flower: alix

De Polytechnique aux rizieres de Thailande

par Bimbo @, mercredi 12 novembre 2008, 07:13 (il y a 5850 jours) @ Alix

»
» Mon fils, c'est un silencieux. Un taiseux. ;-)
» De France, il m'a dit:
» " - Avant, tu m'ecrivais, j'entendais ce que tu disais, mais pour moi
» c'etait des mots abstraits. des mots seulement.
» Maintenant je te comprends enfin, et j'ai une nouvelle famille. Et n'ai
» qu'une envie : revenir ! Mais pourquoi donc a l'X (polytechnique),
» n'enseigne-t-on pas le thai > Que vais-je faire de ma vie, maintenant que
» j'ai goute a cette chaleur humaine > "
»
» :flower: alix

Quelle chance nous avons ici devant l'écran qui scintille. Nous avons un prophète, "Labadie fais pas ci, fais pas ça, à dada sur ma BX". Nous avons un philosophe : "Graham on the hill". Nous avons un culbuteur de pépites : "Nakama Sutra". Nous avons un chantre, un poète : "Alix au pays des merveilles".

Qu'en pense le camé Léon, ton serviteur ou ta servitrice (je suis volontiers transformiste) >

12 % pour maintenir le sampan à flot (on m'excusera de ma méconnaissance totale des véhicules flottants en Thailanderie)... C'est jouable. C'est grosso modo ce que j'ai réussi en plus de 25 ans de gestion, tout en n'étant pas un aigle.

Tout mettre sur la BX ... c'est tout de même un peu du casino, mais la probabilité semble importante pour que se réalise la prophétie Labadie. C'est celle que je retiens, plus par sentiment ou intuition, que par raisonnement.

Pour ma part, je continue à chercher la bonne formule, mais ce ne sera en aucun cas, un sens unique (bear ou bull).

On suivra ton expérience, mais c'est plutot vers la réussite de tes recherches que je formule des voeux, parce qu'une chute des marchés aura des conséquences sur la vie de biens des hommes qui n'ont pas la chance d'avoir les informations dont nous disposons... ;-)

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