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PIB US demain : en principe très bon. (Securibourse)

par labadie ⌂ @, Chaloupe St-Leu, La Réunion, mercredi 30 juillet 2008, 19:49 (il y a 5956 jours)

On devrait être selon les estimations entre +2 et +2,5% (avant les révisions à la baisse).
Peut-être que ce chiffre permettra un petit supplément de hausse sur les marchés en fin de semaine si il n'a pas déjà été totalement anticipé, c'est ce que j'espère pour pouvoir reprendre les positions vendeuses à meilleur prix.
Ce serait un scénario "idéal" : des opérateurs un peu rassurés (à tort évidemment) sur l'état de l'éco US, dopée artificiellement au T2 par les chèques Bush (150 milliards, soit 4% du PIB trimestriel), et un joli contrepied ensuite (les chèques Bush ayant pris fin en juillet, les problèmes étant toujours là).

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Merci à toi

par pasca711, mercredi 30 juillet 2008, 22:16 (il y a 5956 jours) @ labadie

Et encore bravo pour ton superbe site.

» On devrait être selon les estimations entre +2 et +2,5% (avant les
» révisions à la baisse).
» Peut-être que ce chiffre permettra un petit supplément de hausse sur les
» marchés en fin de semaine si il n'a pas déjà été totalement anticipé,
» c'est ce que j'espère pour pouvoir reprendre les positions vendeuses à
» meilleur prix.
» Ce serait un scénario "idéal" : des opérateurs un peu rassurés (à tort
» évidemment) sur l'état de l'éco US, dopée artificiellement au T2 par les
» chèques Bush (150 milliards, soit 4% du PIB trimestriel), et un joli
» contrepied ensuite (les chèques Bush ayant pris fin en juillet, les
» problèmes étant toujours là).

pib

par lisag, jeudi 31 juillet 2008, 11:28 (il y a 5955 jours) @ pasca711

certainement deja pricé par les marchés

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Ben loupé, j'ai quand même repris mes BX

par labadie ⌂ @, Chaloupe St-Leu, La Réunion, jeudi 31 juillet 2008, 15:07 (il y a 5955 jours) @ labadie
édité par labadie, jeudi 31 juillet 2008, 15:12

Bon ben pour la dernière hausse et les soldes sur le BX c'est loupé. PIB à +1,9 mais les autres stats sont mauvaises.
J'ai repris mes BX4 à 78,9...et vogue la galère.
L'eurostoxx a échoué pile à 3400 sur la ligne de cou de l'ETE.

Coté indices, on est ama au moins au 3/4 du rebond à 4400, le CAC peut aller jusqu'à 4500 ou 4550, mais je n'ai pas envie de rater le mouvement suivant qui devrait "costaud".

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bon timing , loic

par lisag, vendredi 01 août 2008, 16:13 (il y a 5954 jours) @ labadie

4400 difficile a franchir !!!:-)

Ben loupé, j'ai quand même repris mes BX

par pasca711, samedi 02 août 2008, 15:32 (il y a 5953 jours) @ labadie

Pour apporter de l'eau au moulin:
Parmi les principales publications attendues la semaine prochaine, le marché guettera particulièrement les deux géants du refinancement hypothécaire Fannie Mae, lundi, et Freddie Mac, mercredi.

Ben loupé, j'ai quand même repris mes BX

par pasca711, mercredi 06 août 2008, 16:54 (il y a 5949 jours) @ pasca711

» Pour apporter de l'eau au moulin:
» Parmi les principales publications attendues la semaine prochaine, le
» marché guettera particulièrement les deux géants du refinancement
» hypothécaire Fannie Mae, lundi, et Freddie Mac, mercredi.

Pour Freddie c'est franchement pire que le pire des scénario.
Le pétrole baisse,les banques centrale commencent à parler de baisse de taux.
La récession semble de plus en plus proche.
En clair le scénario déflationniste de Loïc prend de plus en plus corp.

Ben loupé, j'ai quand même repris mes BX

par Magnie, mercredi 06 août 2008, 17:10 (il y a 5949 jours) @ pasca711

06-08 16:26 Freddie Mac se prépare une fois encore à une séance boursière d'épouvante...
Freddie Mac se prépare une fois encore à une séance boursière d'épouvante. Le titre plonge actuellement de 15% sous les 7$ sur le Nyse. Le Groupe de Virginie, l'un des deux géants américains du refinancement hypothécaire, a publié ses résultats du second trimestre 2008. La perte nette trimestrielle a été de 821 M$ et 1,63$ par titre, contre un déficit de 151 M$ et 66 cents par action au T1 2008. La provision pour pertes de crédit a atteint 2,5 Mds$, contre 1,2 Md$ sur le 1er trimestre 2008.

La hausse de la provision reflète l'augmentation des taux de défaillances et la croissance des saisies immobilières, ainsi que la "sévérité estimée des pertes" relatives aux déclins continus des prix des logements.

Par ailleurs, Freddie Mac a déprécié 1 Md$ sur son portefeuille securities sur le trimestre, sur des produits MBS (mortgage backed securities) adossés à des subprimes ou Alt-A et d'autres prêts.

Sur le second trimestre 2007, Freddie affichait pour mémoire un résultat net de 729 M$ et 96 cents par titre. La perte T2 2008, à 1,63$ par titre, est quatre fois plus lourde que le consensus de place. Freddie a aussi annoncé ce jour son intention de réduire son dividende à 5 cents par action et trimestre, contre 25 cents auparavant.
:-) :-)

Et de deux

par pasca711, vendredi 08 août 2008, 18:26 (il y a 5947 jours) @ pasca711

FANNIE MAE : le scénario catastrophe

(AOF) - Le spécialiste américain du refinancement hypothécaire a publié une perte de 2,3 milliards de dollars au titre de son deuxième trimestre. L'an passé, le groupe avait enregistré un bénéfice de 1,8 milliard de dollars. Ce chiffre, qui dépasse les prévisions des analystes, représente une perte de 2,54 dollars par action. Douche froide pour les marchés, qui tablaient sur une perte de 0,72 dollar par action à peine. Fannie Mae annonce par ailleurs que le dividende sera réduit de 25 à 5 cents par action, de façon à préserver les liquidités.

Ces résultats tombent quelques jours après ceux dévoilés par Freddie Mac, qui avaient également déçu le marché, avec des pertes de 821 millions de dollars contre un bénéfice de 729 millions l'an passé.

Mais alors

par Magnie, vendredi 08 août 2008, 19:35 (il y a 5947 jours) @ pasca711

Comment expliquer que ce même jour de résultats le Nas est à + de 2% et le dow à presque 2 !
J'ai du mal à comprendre sauf s'il n'y a rien à comprendre ! :-D :-D

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C'est une histoire de verre...

par jmp ⌂ @, Boulogne/Mer, vendredi 08 août 2008, 21:23 (il y a 5947 jours) @ Magnie

Certains le voient à moitié plein et d'autres à moitié vide.

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jean-marie

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Mais alors

par labadie ⌂ @, Chaloupe St-Leu, La Réunion, samedi 09 août 2008, 08:00 (il y a 5946 jours) @ Magnie

» Comment expliquer que ce même jour de résultats le Nas est à + de 2% et le
» dow à presque 2 !
» J'ai du mal à comprendre sauf s'il n'y a rien à comprendre ! :-D :-D

Les chiffres étaient déjà largement anticipés (les investisseurs attendaient la faillite de F & F, du coup toute nouvelle plus "soft" leur paraît bonne à présent), et on se trouve tout simplement dans un rebond technique classique de bear market.

Les plus grosses séances haussières du DOW (en journalier) se sont toujours produites pendant les marchés baissiers, la volatilité y étant plus élevée.
Les années 1930, 1931, 1932 comptent une série de hausses journalières à "grand spectacle" du DOW de 10% et plus, qui n'ont pas manqué d'enthousiasmer à l'époque de nombreux petits porteurs, espérant à chaque fois y trouver le signe d'une "reprise durable".
Les grands marchés baissiers descendent en glissant sur une piste d'espoirs !

Voici une liste de tous les records de hausse journaliers du DOW...tous se sont produits pendant les années 1929,1930,1931 et 1932 (période au cours de laquelle le DOW a perdu 89%)...à une exception près : le célèbre mois d'octobre 1987
1 06/10/1931 +14.87 %
2 30/10/1929 +12.34 %
3 21/9/1932 +11.36 %
4 21/10/1987 +10.15 %
5 3/8/1932 +9.52 %
6 11/2/1932 +9.47 %
7 14/11/1929 + 9.36 %
8 18/12/1931 +9.35 %
9 13/2/1932 +9.19 %
10 6/5/1932 +9.08 %

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Mais alors

par malfougasse, samedi 09 août 2008, 09:37 (il y a 5946 jours) @ labadie

Bonjour labadie.....heureusement que tu es là pour brider mon enthousiasme sur le marché des actions .

as-tu les plus fortes baisses journalières sur les mêmes périodes >

merci

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Mais alors

par labadie ⌂ @, Chaloupe St-Leu, La Réunion, lundi 11 août 2008, 06:09 (il y a 5945 jours) @ malfougasse

» Bonjour labadie.....heureusement que tu es là pour brider mon enthousiasme
» sur le marché des actions .
»
» as-tu les plus fortes baisses journalières sur les mêmes périodes >
»
» merci

Bonjour, tout est ici :
http://www.djindexes.com/mdsidx/index.cfm>event=showavgstats

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Mais alors

par malfougasse, lundi 11 août 2008, 06:28 (il y a 5945 jours) @ labadie

merci

merci loic pour ton dernier

par lisag, dimanche 03 août 2008, 11:39 (il y a 5952 jours) @ labadie

article sur tropical bear:-)

2 façons d'aborder la récession

par Graham ⌂ @, jeudi 07 août 2008, 14:24 (il y a 5948 jours) @ labadie
édité par Graham, jeudi 07 août 2008, 14:30

Dans une optique de récession qui semble aujourd'hui avérée, on peut concevoir les choses selon deux façons:
-soit, on se focalise sur ce que les opérateurs feront à court et moyen terme. Supputant une baisse des résultats, dont très peu sont capables de mesurer l'ampleur, on présage que les opérateurs tendront à vendre et que la liquidité sera toujours moindre sur les marchés. Aussi, on vend pour demeurer liquide ou on achète des produits baissiers. Cette attitude est spéculative car elle se fonde sur une interrogation à la réponse assez inconsistante et volatile: que feront les autres dans un proche avenir> Sauf à être adepte de la théorie des marchés efficients et à croire que les raisons du marché sont toujours en adéquation parfaite avec la réalité.
-soit, on ne tient pas un compte aussi alarmiste des sombres présages et on profite de la bassesse des valorisations pour investir à un horizon long, voire très long, indéterminé. En effet, quelles seront les répercussions sur le résultat des sociétés> A cette question, peu sont capables de répondre. Beaucoup, par opposition, sont capables de s'effrayer outre mesure. Et, c'est là, selon moi, une des raisons des dépréciations boursières les plus flagrantes. L'investisseur voit dans les excès à la baisse de la valorisation des sociétés de remarquables opportunités d'investissements. Il croit que récession ou pas, le monde ne s'arrêtera pas de tourner, ni les affaires de se conclure. Il ne s'agit pas de faire preuve d'un optimisme beat et niais et de nier la réalité des difficultés qui s'annoncent. Il s'agit de limiter les excès de l'imagination et d'appréhender grossièrement le degré de risque. Quand on suppose, et le calcul qui fonde cette opinion sera toujours très grossier, que les valorisations offrent un degré de sécurité important au regard de ce qu'il est raisonnable de craindre, on se lance. Cette attitude relève de l'investissement. Elle ne se fonde pas sur le comportement futur d'autrui. Elle se fonde sur la croyance que ce qui est utile continuera à se vendre et ne pourra décliner que le temps d'un cycle pour croître de plus bel par après, ainsi que font les choses humaines depuis toujours.

Cette considération est volontairement généraliste. Bien évidemment, elle ne cherche pas à suggérer que tout achat d'action serait un investissement par opposition à la vente de produits baissiers. Elle ne nie pas non plus l'utilité de produits baissiers dont on se servirait comme assurance. Elle suggère que de nombreuses sociétés de qualité sont à des prix très abordables qui permettront les rendements superbes de demain. Bien entendu, je n'ai pas signalé ce qu'était une société de qualité. C'est un autre sujet. Chacun avec ses connaissances s'en fera une opinion. Il s'agit en effet de déterminer quelles seront les sociétés qui résiteront le mieux à la forte crise dont nous aurons à pâtir, et quelles seront celles qui en sortiront renforcées. Toutes ne sont pas égales, loin de là et certaines, nombreuses, sont vouées à disparaître à horizon seulement moyen. Ce travail de recherche est difficile et tout à la fois passionnant. Celui-là seul devrait nous obséder plutôt que la supputation hasardeuse de tel ou tel comportement des marchés ou de telle ou telle statistique dont personne n'est en mesure de déterminer l'implication et les conséquences éventuelles. La différence du spéculateur et de l'investisseur tient grosso modo de celà. L'un suppute l'incommensurable (comportements des autres, statistiques macro, etc.), l'autre se focalise sur la vie des sociétés, leurs qualités et leurs difficultés.

Choisis ton camp, camarade!

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Graham

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2 façons d'aborder la récession

par labadie ⌂ @, Chaloupe St-Leu, La Réunion, vendredi 08 août 2008, 09:45 (il y a 5947 jours) @ Graham
édité par labadie, vendredi 08 août 2008, 09:49

Bonjour Graham, il n'y a pas des « camps » !

J'ai été ce que tu nommes « investisseur » entre 2002 et 2006.
Je suis maintenant ce que tu nommes « spéculateur », et redeviendrai « investisseur » en temps utile.

Les "paris baissiers" ne sont pas ce que tu nommes des « supputations imprévisibles », ils sont fondés sur une analyse macro-économique précise et rationnelle et sur une étude des comportements humains sur le long terme, que j'ai pu expliquer à de nombreuses reprises ici et qui a donné des résultats.
Analyser les données macro-économiques d'un pays ou d'un groupe de pays à la lumière des enseignements du passé, ce n'est pas fondamentalement si différent (et moins « prévisible ») qu'étudier l'histoire et les perspectives d'une entreprise particulière (activité qui comporte aussi une bonne part d'incertitude).

Prendre des positions en vue d'un marché baissier séculaire, ce n'est pas raisonner sur le « court terme ». c'est essayer de tirer profit dans les meilleures conditions possible d'un marché baissier durable, sur plusieurs années.

« on profite de la bassesse des valorisations pour investir à un horizon long, voire très long, indéterminé »

Le timing a son importance. Avoir un horizon d'investissement long sur quelques années, oui. Mais les grands marchés baissiers dépassent largement cet horizon, avec des durées qui peuvent excéder une décennie. cf la décennie 70, catastrophique sur les actions en monnaie réelle, cf la décennie 90 au Japon ou la crise de 1929.
L'investisseur qui refuse toute anticipation sur ces évènements va au devant de grosses désillusions, et risque de mettre plusieurs décennies avant de retrouver sa mise. Si le long terme me conduit à être perdant sur une durée de 15 ou 20 ans, alors effectivement je préfère "éviter".

Pour finir, les valorisations actuelles sur les indices US, qui guident les marchés mondiaux, restent terriblement élevées.
Les investisseurs aujourd'hui ne sont pas en train de « s'effrayer outre mesure » ou de faire preuve «d'excès de l'imagination » comme tu l'écris. Bien au contraire, ils sont encore en plein déni de la situation réelle, et à des niveaux d'optimisme complètement irrationnels...Si il y a beaucoup "d'imagination", c'est bien dans ce domaine !

PER moyen actuel sur le SP500 : 20,9, rendement 2,3%...où est la peur >
http://www.decisionpoint.com/TAC/SWENLIN.html

Voilà pourquoi je reste très confiant sur mes positions baissières de long terme sur les indices, et pour les soldes, les meilleures sont encore à venir. J'ai tout mon temps pour en profiter !

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