sieste time
à toute

» RV et Mareva : le retour !!!!
»
» Loin du CAC à 1700 (Labadie ton site est remarquable mais ta prévision
» chiffrée si précise du niveau du CAC ternit un peu le tableau par son coté
» Mme Soleil ....)

Bah les 1700 ne sont pour moi qu'un support possible pour le point bas de la crise, et qui correspondrait à un Dow autour de 3000 pts.
Mais c'est juste une hypothèse qui est pour moi optimiste (ama il est évident au vu de la situation que les points bas de 2003 seront largement enfoncés à la baisse). Après évidemment je ne suis pas voyant, et rien n'empêche les indices d'aller plus bas que 1700 dans qq années vu les déséquilibres accumulés. Je n'en sais rien pour le moment, on observera les développements de la crise !

» P.S.: cher Graham , heureusement que certains sont plus bavards que moi
» sinon ce forum serait bien triste; je te lis en régle générale avec
» intéret, parfois avec amusement(c'est un compliment...)mais terminer ton
» post par "Nos sociétés récolteront ce qu'elles auront semé. Et, ce ne sera
» jamais que justice." me parait trés trés éxagéré! Pour avoir travaillé et
» vécu dans des pays ou régnaient guerre civile/junte militaire et autres
» "joyeusetés" je ne crois pas une seconde qu'une société puisse mériter
» pareil cauchemar ou, comme toujours, les plus faibles souffrent beaucoup
» plus........Et ou la justice est encore plus absente que chez nous
» ........Et ce à un niveau que celui qui n'a jamais quitté le confort
» occidental n'imagine meme pas !

oui, il n'est pas question de "justice" ou de "mérite", ce sont des cycles économiques aussi naturels que la pluie et le beau temps, et pour l'instant vu qu'on n'a pas trouvé mieux que notre système, c'est aussi celui que je préfère.
Par contre en situation de crise importante, les foules deviennent agressives parce qu'elles cherchent à l'aveuglette un coupable face à une situation qu'elles n'ont pas anticipé et qu'elles ne comprennent pas (au hasard le bouc émissaire peut être : les patrons, les immigrés, les USA, la mondialisation ou je ne sais quoi d'autre encore).
Et au fur et à mesure que la crise éco s'amplifiera, on verra sans doute plus de violence (conflits ethnico-religieux), plus d'extrémisme, des théories du complot en tout genre fleurir et avoir une large audience, des dirigeants réclamer du protectionnisme et du repli sur soi à tour de bras.

C'est bien dommage mais c'est malheureusement une loi de la psychologie des foules. Là aussi c'est un phénomène naturel et on est obligé de faire avec !

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une correction ...
je me remet au boulot

C'était juste un brin de provocation.

Je connais cependant assez bien la pauvreté pour y avoir vécu en dedans tant en Occident que ailleurs, notamment en Afrique et en Asie.

Je sais assez aussi ce que l'Occident a d'appréciable sur le reste du monde.

Je ne souhaite absolument rien de ce que je pressens pour les décennies à venir. Mais on ne me retirera pas de la tête que l'idée de l'égalité partagée entre tous les hommes conduit à la haine de tous envers tous. L'oeuvre de René Girard, l'anthropologue chrétien controversé, est sur ce point remarquable.

Si j'énonce que la révolte des balieues est spirituelle, c'est pour la raison simple que l'énorme ressentiment cumulé a d'abord une source morale pour cause et n'a que indirectement un rapport matériel. Il nait et grandit dans le coeur de tous ceux qui souffrent d'être exclus des "agapes" communes et enfin se manifeste en actes. Que ces actes paraissent absurdes et gratuits aux autres n'enlèvent rien à cette réalité. Le mot "spiritualité" pris dans ma phrase ne signifie pas haut degré de civilisation mais signifie que la racine du mal moral qui touche de plus en plus d'humains s'étend dans et à partir de ce qu'il y a de plus fondamental dans l'homme: son coeur ou son esprit si l'on veut.
En cela, on peut trouver beaucoup de similarités de ces haines internes aux sociétés occidentales avec la haine que suscite l'Occident envers le reste du monde, souvent miséreux. Et justement, ceux qui ont vécu ou vivent encore à l'étranger dans des pays pauvres peuvent avec un zeste de lucidité s'en apercevoir avec évidence. Une fois passée une subjugation première devant l'homme occidental et la puissance qu'il incarne, l'étranger se compare et constate assez rapidement un homme semblable à lui, avec les mêmes passions, les mêmes vices, et quelques tares particulières propres aux occidentaux (obésité, force physique réduite, irrespect, arrogance, irreligiosité, etc.). Le charme est tôt rompu, reste le mépris et l'immense incompréhension sur la justesse de la puissance et des avantages de l'homme occidental. Dans les faits, il n'y a plus de raison, sinon une supériorité capitalisée dans le passé. Que l'on s'interroge pourquoi l'on nous hait en Côte d'Ivoire, au Tchad et ailleurs encore. Et pourtant, les français ont en règle générale l'avantage d'une bien plus grande docilité et douceur que d'autres plus brutaux pour se concilier les faveurs des autres peuples. Que l'on comprenne que la démarche d'identification est identique dans les banlieues.
On n'admet plus et on admettra moins encore dans l'avenir ce qui pourrait justifier la supériorité de tel homme favorisé sur tel autre qui ne l'est pas. Pourquoi donc> Parce que la supériorité de l'un sur l'autre n'a d'autre raison que la naissance et le maintien de cette supériorité que l'impossibilité pour le plus deshérité de s'élever ne serait-ce qu'un peu vers le bonheur de l'autre qu'il convoite.

Tout le monde connait cela dans son propre coeur. Qu'il l'extapole juste avec autrui par prise de conscience du degré d'exaspération et d'exarcerbation des passions violentes chez les plus démunis et exclus. Et comme les richesses ont peu de chances les prochaines décennies d'être plus égalitairement partagées et comme les hommes se considèreront toujours plus égaux, nous aboutirons globalement à un ressentiment globalisé qui risquera fortement de ne plus nous faire voir dans l'autre un frère en humanité mais un monstre abject à trucider.

Rentrer vos esprits en dedans, vous y reconnaîtrez, avec un peu d'honnêteté, en latence chacune des passions maladives ici représentées.

NB: Ce que je dis ne porte pas condamnation de notre société. Bien au contraire, je sais pour l'avoir vécue la réalité du bonheur de vivre en Occident quand on peut reconnaitre où se trouve l'essentiel. Cependant, je m'inquiète et appréhende les dérives de nos sociétés. Il me semble justement que l'on ne sait plus où se situe cet essentiel et donc que l'on court le risque de perdre jusqu'au meilleur de ce qui a été cultivé depuis quelques siècles et qui fait notre avantage et notre civilisation. Mais cela est une autre question dont chacun pourra débattre à part soi.

Cordialement

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Graham